Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход





 Легкий пар и его свойства Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Андрей Захарович



Зарегистрирован: Сб 6 Март 2021, 20:46
Сообщения: 985
Регион: USA

СообщениеДобавлено: Сб 10 Июль 2021, 19:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вот это да..а..а..а..а..а..а..а!!!!!!!!!
Сразу вспомнился анекдот. Приезжает цирк в провинциальный городок и развешивает объявление о том, что покажут говорящую корову. Народ занимает все места и проходы. Сначала идут клоуны, гимнасты, фокусники.. Наконец, под занавес выводят на арену несколько коров. Выходит мужик с дубиной и со всего маху бьет одну корову по голове. Она молчит. Еще раз, еще раз.. Наконец корова поворачивает голову к соседке и говорит - Клава! Я херею..!)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Андрей Захарович



Зарегистрирован: Сб 6 Март 2021, 20:46
Сообщения: 985
Регион: USA

СообщениеДобавлено: Вс 11 Июль 2021, 03:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сегодня парились я, Кен и Шон. Укоры ЮМ меня достали и я включил все свои сенсоры, но без толку. Немного помогла жена. Обычно мы ее парим первую и она уходит хлопотать по хозяйству и собирать на стол. В этот раз ее пропарили и я начал парить Кена (Шон пар готовил), а жена не ушла, как обычно, а легла на соседний полок покайфовать. Парил я Кена крепко, он стонал и пыхтел, и кряхтел и наконец запросил пощады. И тут жена говорит - А что это вы так слабо паритесь? Я так и остолбенел, а потом до меня дошло. В облако ЛП сколько пару не нагоняй, ты, если лежишь неподвижно, его почти не чувствуешь и дышать легко, но стоит пошевелиться и вот он огонь. А начинали мы, как всегда, с ВП и там шевелись не шевелись зашквар еще тот, ну и потом сердцебиение, одышка.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Prison



Зарегистрирован: Пт 26 Март 2021, 18:45
Сообщения: 1131
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 11 Июль 2021, 09:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей Захарович писал(а):
Сегодня парились я, Кен и Шон. Укоры ЮМ меня достали и я включил все свои сенсоры, но без толку. Немного помогла жена. Обычно мы ее парим первую и она уходит хлопотать по хозяйству и собирать на стол. В этот раз ее пропарили и я начал парить Кена (Шон пар готовил), а жена не ушла, как обычно, а легла на соседний полок покайфовать. Парил я Кена крепко, он стонал и пыхтел, и кряхтел и наконец запросил пощады. И тут жена говорит - А что это вы так слабо паритесь? Я так и остолбенел, а потом до меня дошло. В облако ЛП сколько пару не нагоняй, ты, если лежишь неподвижно, его почти не чувствуешь и дышать легко, но стоит пошевелиться и вот он огонь. А начинали мы, как всегда, с ВП и там шевелись не шевелись зашквар еще тот, ну и потом сердцебиение, одышка.

Так в итоге, супруга что сказала ро поводу вашего ЛПАЗ? Пар для слабаков или что?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5623
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 11 Июль 2021, 10:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей Захарович писал(а):
стоит пошевелиться и вот он огонь.

Ну наконец-то. Поздравляю.
Обнаружили все же у себя способность ощущать КСЖ.

А каков вывод? А вывод таков, что надо почаще привлекать супругу к анализу обстановки.
Попросите ее "принюхаться" к запаху КСЖ. Без ее мнения Вы не разберетесь, я думаю.
=

Этот "огонь" при сдвиге руки или взмахе веника отмечают все.
Даже Е.В.Колчин. И даже я совсем вчера https://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=189546#189546
По допустимой (приемлемой) скорости движения "пальцев" можно оценить "легкость" КСЖ.
А потом махните ладонью вдоль руки. Или лица. Вдохните носом и ртом. По саунным методикам.
Тогда Вазя привяжет Ваши ощущения к своей климатике.

Жаль только, что у Вас пирога нет. Там тоже был бы желательным легкий пар.
А то Брат когда-то в пироге АКВЫ ноги грел. Правда у него ТТР было где-то около 70, помнится...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Prison



Зарегистрирован: Пт 26 Март 2021, 18:45
Сообщения: 1131
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 11 Июль 2021, 11:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
[
А то Брат когда-то в пироге АКВЫ ноги грел. Правда у него ТТР было где-то около 70, помнится...

Было бы интересно узнать, кто и как замерял эти 70 градусов росы))) категорически сомневаюсь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5623
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 11 Июль 2021, 13:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Prison писал(а):
Юрий Хошев писал(а):
у него ТТР было где-то около 70, помнится...
категорически сомневаюсь

Мне помнится что-то в районе 70. Интересовался.
Но это же когда было... Так что Ваши сомнения развеивать не буду.
Сейчас, наверно, все пироги измерены и перемеряны.

*С тех времен помню два вопроса, с которыми лезть на форумы не стоит:
- что творится в пироге, если стремятся выпустить из каменки минимум 400,
- зачем стремятся нагреть камни выше 400, если в бане 60.
Evil or Very Mad Радость
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей Захарович



Зарегистрирован: Сб 6 Март 2021, 20:46
Сообщения: 985
Регион: USA

СообщениеДобавлено: Вс 11 Июль 2021, 14:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):

*С тех времен помню два вопроса, с которыми лезть на форумы не стоит:
- что творится в пироге, если стремятся выпустить из каменки минимум 400,
- зачем стремятся нагреть камни выше 400, если в бане 60.
Evil or Very Mad Радость

Качество пара (т.е. его легкость или сухость) прямо пропорционально АВ и обратно пропорционально ОВ. Т.е. задача получить пар максимально насыщенный и при этом максимально сухой!!! А это, друзья мои, без русской каменки достичь невозможно. А уж как это происходит на молекулярном уровне ЮМ нам должен, просто обязан поведать. Razz
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Prison



Зарегистрирован: Пт 26 Март 2021, 18:45
Сообщения: 1131
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 11 Июль 2021, 15:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Prison писал(а):
Юрий Хошев писал(а):
у него ТТР было где-то около 70, помнится...
категорически сомневаюсь

Мне помнится что-то в районе 70. Интересовался.
Но это же когда было... Так что Ваши сомнения развеивать не буду.
Сейчас, наверно, все пироги измерены и перемеряны.

Юрий Михайлович, так если не было раньше измерительных приборов, да и сейчас не факт, что есть для данных условий, как могли измерить))) я лишь об этом.
Мало кому нужны измерения и точные значения, даже нашему Захарычу, которому бы казалось, это нужно в первую очередь, до лампочки, что там показывают датчики.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей Захарович



Зарегистрирован: Сб 6 Март 2021, 20:46
Сообщения: 985
Регион: USA

СообщениеДобавлено: Вс 11 Июль 2021, 20:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

Prison писал(а):

Мало кому нужны измерения и точные значения, даже нашему Захарычу, которому бы казалось, это нужно в первую очередь, до лампочки, что там показывают датчики.
Вся надежа на тебя Серега!!! Но я подключусь. Кое-что под руководством Максима я уже делал, но что-то там не сложилось. Гранаты были не той модели.) Буду пробовать твои гранаты.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5623
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 11 Июль 2021, 21:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей Захарович писал(а):
Качество пара (т.е. его легкость или сухость) прямо пропорционально АВ и обратно пропорционально ОВ. Т.е. задача получить пар максимально насыщенный и при этом максимально сухой!!!

Всё! Теперь Кокс стукнет себя по лбу. И подумает, как, мол, он раньше об этом не додумался!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5623
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 11 Июль 2021, 22:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей Захарович писал(а):
я включил все свои сенсоры, но без толку.
В том-то и дело.
То Вы твердите, что сразу чувствуете, что КСЖ пошел! А потом, мол, в ВП свалился.
А то вдруг признаетесь, что ничего не чувствуете. Даже тепла и холода?
Ну хоть высоковлажный воздух от совсем сухого отличите "лицом"?
Радость
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5623
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 11 Июль 2021, 22:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

Prison писал(а):
Юрий Хошев писал(а):
Prison писал(а):
Юрий Хошев писал(а):
у него ТТР было где-то около 70, помнится...
категорически сомневаюсь
Сейчас, наверно, все пироги измерены и перемеряны.
так если не было раньше измерительных приборов, да и сейчас

Ну я не знаю...
Разве Куценко не может на потолке финскую метеостанцию прикрепить?
Или Ляхов не может психрометр в круглом корпусе повесить?
Не точно, конечно, может быть, что-то замеряют. Но что делать?

Ну а АЗ надо к потолку ветку с сучком прибить. Будет наглядно ОВ контролировать.
Вдруг окажется, что ОВ ни на что у него не влияет?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5623
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 11 Июль 2021, 22:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
ТТР было где-то около 70, помнится...

Да, при таком пироге он никакой легкий пар не получит...
Надо, чтобы на потолке тоже легкий (сильно перегретый) пар был.
Интересно, что у Бессонова нынче получается по факту?



.jpg
 Описание:
 Размер файла:  208.97 КБ
 Просмотров:  39 раз(а)

.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Вазя



Зарегистрирован: Пн 18 Январь 2010, 21:33
Сообщения: 455
Регион: Ижевск

СообщениеДобавлено: Вс 11 Июль 2021, 22:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей Захарович писал(а):
Тут есть гораздо более глобальный вопрос - почему для получения ЛП нам надо сильно перегревать именно пар (раскаленный воздух добавляется автоматом). Ведь ПВС с заданными параметрами Т и Вл можно получить гораздо проще - смешивая горячий воздух с условно холодным паром, но все попытки на этом направлении оказались несостоятельны. Вот в этом бы разобраться. Sad


Ну я то положим, разобралсяSmile Считаю свою попытку полностью состоявшейся.
100 градусный пар попадает в нагретую атмосферу парной, прокачивается через тепловую пушку и никак свой пар не легким не назовуSmile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Вазя



Зарегистрирован: Пн 18 Январь 2010, 21:33
Сообщения: 455
Регион: Ижевск

СообщениеДобавлено: Вс 11 Июль 2021, 22:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей Захарович писал(а):
В облако ЛП сколько пару не нагоняй, ты, если лежишь неподвижно, его почти не чувствуешь и дышать легко, но стоит пошевелиться и вот он огонь.


Ровно то же самое! Только если влаги накачать, поднимая выше ТТР 52... Очень жестко стает, больше одного удара веником в одно место не сделаешь. Выше 53 не залазил, незачем.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Вазя



Зарегистрирован: Пн 18 Январь 2010, 21:33
Сообщения: 455
Регион: Ижевск

СообщениеДобавлено: Вс 11 Июль 2021, 22:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):

Тогда Вазя привяжет Ваши ощущения к своей климатике.


Осталось только обучающие видео снять.

Решил вставить индикацию, чтобы сразу видеть, что происходит в месте воздухозабора логгера, подцепил индикатор, залил новую прогу - заработало. Лаком покрыл защитным - перестало работать! Чего только не делал, даже ардуинку купил новую, в конце концов разобрался, датчик влажности так сдох, что одну информационную линию завесил на ноль и вообще ничего не работало.

В общем разобрался, доукомплектовал все и после снятия видео, зашлю на замеры Андрею Захаровичу.

Так как своей тушкой жар его бани не пощщупать, придется пока измерить то, что там происходит, сделать это же самое у себя и предъявить на проверку Андрею Захаровичу, когда он сможет сам приехать. Как то так.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Вазя



Зарегистрирован: Пн 18 Январь 2010, 21:33
Сообщения: 455
Регион: Ижевск

СообщениеДобавлено: Вс 11 Июль 2021, 23:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

Инструмент банных замеров готов:
https://photos.app.goo.gl/bU4TSj9VzW6Jqgmg6

Буду дополнять этот альбом. Что и как делать уже в парной.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5623
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 11 Июль 2021, 23:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вазя писал(а):
100 градусный пар попадает в нагретую атмосферу парной, прокачивается через тепловую пушку

Так Вы из "чайника" выпускаете пар не в пушку, а в парную (куда?), а затем откуда-то забираете воздух вентилятором фена, нагреваете и куда-то выпускаете? Регулируете мощность нагрева чайника, мощность нагрева пушкой и скорость продува??? Хорошо бы схемку-эскиз увидеть, фото с телефона...
Откуда прибор воздух из парной забирать будет? Между ног Кена? yu
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Вазя



Зарегистрирован: Пн 18 Январь 2010, 21:33
Сообщения: 455
Регион: Ижевск

СообщениеДобавлено: Пн 12 Июль 2021, 00:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Вазя писал(а):
100 градусный пар попадает в нагретую атмосферу парной, прокачивается через тепловую пушку

Так Вы из "чайника" выпускаете пар не в пушку, а в парную (куда?), а затем откуда-то забираете воздух вентилятором фена, нагреваете и куда-то выпускаете? Регулируете мощность нагрева чайника, мощность нагрева пушкой и скорость продува??? Хорошо бы схемку-эскиз увидеть, фото с телефона...
Откуда прибор воздух из парной забирать будет? Между ног Кена? yu


Да, в парную, все в ней и находится. Пар выходит на уровне метр семьдесят, просто из трубы, выход направлен горизонтально. ПИД регулирование мощности парогенератора.
Нагрев внутри пушки отдельно регулируется, градусов 500 при парении. Ну и регулируется количество тепла в парной - скоростью вентилятора. Выдувается тоже горизонтально, только на уровне где то 80 сантиметров от пола.

А логгер надо размещать рядом со спиной паруемого, чтобы жар, что на спину нагнетается веником, летел в приемную трубу логгера.

Покажу все в соответствующих видео.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5623
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 12 Июль 2021, 00:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вазя писал(а):
А логгер надо размещать рядом со спиной паруемого, чтобы жар, что на спину нагнетается веником, летел в приемную трубу логгера.

Где-то на "кардиограммах" Вы отмечали что-то "нежелательное"? типа захлебывания? логгера (попадание? чего-то в него)...

*Нутром чувствую, заморит он Кена Вашим аппаратом. Наверняка...


Последний раз редактировалось: Юрий Хошев (Пн 12 Июль 2021, 00:36), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2025