 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Владимир Ф.
Зарегистрирован: Ср 23 Февраль 2022, 20:02
Сообщения: 373
Регион: Спб ЛО
|
 Добавлено:
Вс 29 Май 2022, 14:06
|
  |
| Vad писал(а): |
| Владимир Ф. писал(а): |
| ...мои оценки показывают что метровый райзер 150мм самотягой на 1200*С должен выдавать 27-35 пА в итого на пару с Архимедом. Что вполне соответствует заявленному Кольчугиным для сравнения с 5-6 метровой трубой в ее 22-30пА. |
... Во-первых - откуда Вы взяли цифру 27-35 Па? Как её посчитали или из каких экспериментов получили?... |
Взял ручку, калькулятор, формулы из учебника и посчитал.
|
|
|
|
  |
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2951
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Вс 29 Май 2022, 14:44
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| alarin писал(а): |
| А давайте попроще рассмотрим химию...Летит скажем частица О2 и хлоп об угольную стенку... |
Я за. Давайте рассмотрим.
Может быть, Вам удастся расшевелить Кольчугина, отвлечь его "от картинки".
| alarin писал(а): |
| А вот если энергии не хватит на химию, то произойдет банальный теплообмен. Кислород отвалится от стенки, полетит дальше. Причем если кислород был Горячее стенки, то дальше полетит холодным и ленивым, а если у стенки было больше энергии, то отлет будет шустрее прилета... |
Здесь какая-то недосказанность. Если не хватает на химию, то упругий удар?
https://www.youtube.com/watch?v=aEb6cDc0Z3g&t=23s
Вообще-то, микромеханизм теплообмена газ-стенка не так прост.
И переход теплоты химической реакции в теплоту газа редко освещается в учебниках.
Не каждый доцент поймет даже, о чем речь...
Спасибо, что довели до сведения. Документ действительно интересный.
Давно хотел обсудить, узнать мнение печников. |
Упругий удар не рассматриваем, нам от него нет толка. А вот адсорбция интересна. Понять, когда они физическая, когда химическая. Те же частицы сажи в газовой фазе с одной стороны ведут себя подобно газу, но механизм химии пойдет наверняка через адсорбцию. Также уменьшение содержания СО, через сей механизм представляет интерес...Но если вы считаете, что это очень сложно, может не стоит в нем разбираться? Будем просто результатами пользоваться...
ПС Уже 100 страниц обсуждаем по большому счету ту концепцию, которая описана в ООНовском документе. Дабы его реализовать в полной мере занимаемся в первую очередь материалами, позволяющими реализовать то, чего там написано. Причем пока успешно. Вот на днях от С. И. Серегина получил заключение о полной "профпригодности" одного из видов материи. С РПО дело понемногу движется. В общем работаем на благо печников и их потребителей... 
|
|
|
|
 |
|
Кольчугин
Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2051
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Вс 29 Май 2022, 16:28
|
|
| vladgri писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
Для реакции образования взрывчатой перекиси необходимо высокое давление кислорода.
И оно в кислородном баллоне есть 150 ати. А в иных бывает и повыше... |
Вот когда Кольчугин поймет роль давления, температуры и концентраций в течении и скорости хим. реакций, он возможно окажется на Вашем месте, и будет с упоением троллить очередного Кольчугина2.
А пока имеем то, что имеем.
ЗЫ. Не только за кислород с маслом. |
А с чего ты взял, что кто-то не знает? Если у тебя в голове фонит, то это не значит, что и у остальных тоже фонит...
|
|
|
|
|
|
Кольчугин
Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2051
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Вс 29 Май 2022, 16:38
|
|
| Vad писал(а): |
| Кольчугин писал(а): |
Так этож в печных конструкциях пусть и современных, но от этого не менее отстойных.... Вот для них и требуются ограничения...
А конструкции, которые специально разработанные под то, что для вас топливом не является, это не запрещается, а приветствуется... |
Почитайте, пожалуйста, текст по ссылке. Внимательно.
А не сочиняйте на пустом месте то, чего там нет и близко.  |
Вообще то я перед тем как его выложить, с ним ознакомился...
Потому не тупите в очередной раз... Я не цитировал кодекс, а лишь сказал, что он прописан под ваши ущербные конструкции, которые печками (кто то зовет их Епчками) зовутся...
|
|
|
|
|
|
Кольчугин
Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2051
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Вс 29 Май 2022, 16:56
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| Кольчугин писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
| откуда этот радикал О: вдруг у Вас взялся? Кто у него папа и мама? |
Радикал О: следствие воздействия радикала Н на молекулу кислорода... |
Я не против интимной жизни Вашей цепи.
Это Вы против публичных соображений "книжных" догматов.
Если Вы и слышать не хотите об обратных реакциях, то хотя бы объясните, почему Ваша "зарождающая" реакция О2+Н (по измерениям) фактически запрещена высоким барьером Е=70кДж/моль! А Ваша головная реакция Н2О =ОН+Н не только фактически тоже запрещена, но к тому же требует активации третьей частицей М*... И Ваша последняя (уточненная?) схема цепи, когда из одного атома водорода вдруг появляется сразу три(!), тоже требует пояснений.
Вы с теорией цепи (в целом-то по идее правильной и плодотворной) находитесь на самом "дне стакана". Когда начнете стакан заполнять (то есть надумаете переходить от молекул-радикалов к газам), то в конце концов неминуемо напишите С+О2=СО2 и скажете, что реакция сдвинута сильно вправо. И Вам покажется, что уже всё, это конец, из стакана, дескать, полилось через края. А Аларин усмехнется и скажет нет, мол, далеко не конец - чтоб горело (а не окислялось) нужны еще концентрации НКПР...
*Эти обсуждения можно вести бесконечно. Это моя специальность. И Ваши убеждения.
Пусть в рамках ракет разбирается с этим Аларин. Он на воспламенениях "собаку съел"... |
Я не против книжных догматов, я против того что реакции горения обратимые...
Ещё я за то что результирующие реакции прямо не ходят, а идут через элементарные реакции (об этом кстати и в ваших ссылках), те что радикальные...И вот как раз то они и не обратимые...
Цепь может образоваться, а может и оборваться, но назад пути нет...
Про активацию цепи... Так при розжиге дров мы и активируем горение пламенем... Счас используются спички, зажигалки и горелки, а раньше трут и огниво...
Фраза "И Ваша последняя (уточненная?) схема цепи, когда из одного атома водорода вдруг появляется сразу три(!), тоже требует пояснений."
это из разряда тупизмов-афоризмов...
На втором этапе две молекулы Н2 прореагировав с О: и ОН дали два возбудителя цепи, одну элементарную реакцию и оду молекулу конечного продукта... потому я и продолжил третий этп только для элементарной реакции...
По остальным думал Вы сами догадаетесь... Извините, ошибся!
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
68.3 КБ |
| Просмотров: |
36 раз(а) |
|
|
|
|
|
vladgri
Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар
|
| Добавлено:
Вс 29 Май 2022, 17:45
|
|
| Кольчугин писал(а): |
А с чего ты взял, что кто-то не знает? |
Я про всех и не писал, может кто и знает. Но это точно не ты, иначе бы не распространял свои бредни.
|
_________________
Впрочем, обоснованная аргументация не вписывается в дискуссии, где тон задают демагогия и эмоции.
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5584
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 29 Май 2022, 19:14
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5584
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 29 Май 2022, 19:29
|
|
| alarin писал(а): |
| Уже 100 страниц обсуждаем по большому счету ту концепцию, которая описана в ООНовском документе. |
У меня такой вопрос к ракетчикам.
Кодекс ООН рекомендует подавать ВВ по всей высоте пламени.
Это примерно так же, как и в известных печках на масле-отработке.
https://www.youtube.com/watch?v=cwvabtNkWdc
Эти печки похожи (а некоторые очень даже похожи) на ракеты. А может быть, и есть ракеты?
Но в "маслёнках" есть подача ВВ по дырочкам по всей высоте "райзера".
А в "дровяных" ракетах я этого почему-то не вижу...
=
*Кстати, вопрос к В.В.Шевякову.
Иногда эти дырочки в райзере маслёнки делают в чехле-колпаке. Зачем? И когда?
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
43.17 КБ |
| Просмотров: |
20 раз(а) |
|
|
|
|
|
Кольчугин
Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2051
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Вс 29 Май 2022, 19:41
|
|
| vladgri писал(а): |
| Кольчугин писал(а): |
А с чего ты взял, что кто-то не знает? |
Я про всех и не писал, может кто и знает. Но это точно не ты, иначе бы не распространял свои бредни. |
Бредни, это только для идиотов типа тебя!!!
|
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5584
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 29 Май 2022, 19:43
|
|
| Кольчугин писал(а): |
| Я не против книжных догматов, я против того что реакции горения обратимые... |
Ну это тогда к Аларину...
|
|
|
|
|
|
Кольчугин
Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2051
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Вс 29 Май 2022, 19:51
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| alarin писал(а): |
| Уже 100 страниц обсуждаем по большому счету ту концепцию, которая описана в ООНовском документе. |
У меня такой вопрос к ракетчикам.
Кодекс ООН рекомендует подавать ВВ по всей высоте пламени.
Это примерно так же, как и в известных печках на масле-отработке.
https://www.youtube.com/watch?v=cwvabtNkWdc
Эти печки похожи (а некоторые очень даже похожи) на ракеты. А может быть, и есть ракеты?
Но в "маслёнках" есть подача ВВ по дырочкам по всей высоте "райзера".
А в "дровяных" ракетах я этого почему-то не вижу...
=
*Кстати, вопрос к В.В.Шевякову.
Иногда эти дырочки в райзере маслёнки делают в чехле-колпаке. Зачем? И когда? |
Смотрите:
https://www.youtube.com/watch?v=NJENCc3o_-Y
К стати обратите внимание на цвет хвоста с 0-30
https://www.youtube.com/watch?v=d9jQukYHtn4
Может потому и мало последователей у Такеши Уно?
|
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5584
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 29 Май 2022, 20:01
|
|
| Кольчугин писал(а): |
| это из разряда тупизмов-афоризмов... |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
13.48 КБ |
| Просмотров: |
42 раз(а) |
|
|
|
|
|
Кольчугин
Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2051
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Вс 29 Май 2022, 20:02
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| Кольчугин писал(а): |
| Я не против книжных догматов, я против того что реакции горения обратимые... |
Ну это тогда к Аларину... |
В при чем здесь Ларин? Приведите хоть один пример обратимой реакции горения... Например верните сгоревший кислород в реакции:
С+О2 = СО2, только не путем вкачивания энергии для диссоциации, через элементарные реакции: ОН.+СО = СО2+Н.?!
|
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5584
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 29 Май 2022, 20:08
|
|
|
|
|
Кольчугин
Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2051
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Вс 29 Май 2022, 20:08
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| Кольчугин писал(а): |
| это из разряда тупизмов-афоризмов... |
|
Я искренне полагал, что Вы умнее... Ошибочка вышла...
Теперь ясна бесконечная череда вопросов и полное отсутствие понимания...
Вроде о простом... А понимания - ноль...
|
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5584
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 29 Май 2022, 20:12
|
|
| Кольчугин писал(а): |
| пример обратимой реакции горения... |
Не обратимой горения. А обратной химической!
Это к Аларину...
| Кольчугин писал(а): |
| В при чем здесь Ларин? |
Он объяснит...
|
Последний раз редактировалось: Юрий Хошев (Вс 29 Май 2022, 20:15), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Кольчугин
Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2051
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Вс 29 Май 2022, 20:13
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5584
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 29 Май 2022, 20:17
|
|
| Кольчугин писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
| Кольчугин писал(а): |
| это из разряда тупизмов-афоризмов... |
|
Я искренне полагал, что Вы умнее... Ошибочка вышла...
Теперь ясна бесконечная череда вопросов и полное отсутствие понимания...
Вроде о простом... А понимания - ноль... |
Ладно... Перерисовывайте.
|
|
|
|
|
|
Кольчугин
Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2051
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Вс 29 Май 2022, 20:25
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| Кольчугин писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
| Кольчугин писал(а): |
| это из разряда тупизмов-афоризмов... |
|
Я искренне полагал, что Вы умнее... Ошибочка вышла...
Теперь ясна бесконечная череда вопросов и полное отсутствие понимания...
Вроде о простом... А понимания - ноль... |
Ладно... Перерисовывайте. |
Портянка получится бесконечная... Сюда точно не войдет...
Там стоят многоточия после возбудителей цепи..., которые говорят о том что нужен кислород в виде О:... И возникнут новые цепи в каждой из которых повторяется уже нарисованное... рис.1
Можно еще в таком виде написать: рис.2
Про развитие цепи можно сказать иначе - ВЫГОРАНИЕ ВОДОРОДА...
PS. Кстати на рис.2 зарождение цепи написано неправильно... Правильно Н.+О2 = ОН.+О:
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
6.81 КБ |
| Просмотров: |
2623 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
86.75 КБ |
| Просмотров: |
37 раз(а) |
|
Последний раз редактировалось: Кольчугин (Вс 29 Май 2022, 20:52), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5584
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 29 Май 2022, 20:28
|
|
| Кольчугин писал(а): |
| Сюда точно не войдет... |
Да хрен с ним... Все равно денег нет.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
