 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6657
Регион: г.Челябинск
|
 Добавлено:
Чт 9 Февраль 2023, 12:40
|
  |
| alarin писал(а): |
| Пыль да сажа. |
Хочешь на саночках кататься -люби их и возить в гору. Перед каждым посещением -надо очищать от пыли и ржавчины закладку -бздаванием. Почаще снимать и очищать от окалины. Чем выше марка хромистого чугуна -тем меньше окалины образуется. Окалина ещё повышено образуется при перегреве выше 900гр.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555 |
|
     |
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2951
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Чт 9 Февраль 2023, 12:51
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| alarin писал(а): |
| Пыль да сажа. |
Хочешь на саночках кататься -люби их и возить в гору. Перед каждым посещением -надо очищать от пыли и ржавчины закладку -бздаванием. Почаще снимать и очищать от окалины. Чем выше марка хромистого чугуна -тем меньше окалины образуется. Окалина ещё повышено образуется при перегреве выше 900гр. |
Так и возят эти 5-8 тонные саночки постоянно. Вот, решили в Емелю сыграть, по по моему хотению, да по физхим велению выкинуть эти "санки" вместе с пылью и заменить их на ТАЭ = теплоаккумулирующий элемент на фазовом переходе. Чем меньше температура перехода, тем меньше коррозия оболочки. Количество запасаемого тепла при этом не меняется. Минимальная температура ФП из доступных материалов как раз 450-500 градусов. Вот и задаю в четвертый раз банщикам этот вопрос....
|
|
|
|
|
Prison
Зарегистрирован: Пт 26 Март 2021, 18:45
Сообщения: 1131
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 9 Февраль 2023, 14:57
|
|
| alarin писал(а): |
| Селиван Виктор писал(а): |
| alarin писал(а): |
| Пыль да сажа. |
Хочешь на саночках кататься -люби их и возить в гору. Перед каждым посещением -надо очищать от пыли и ржавчины закладку -бздаванием. Почаще снимать и очищать от окалины. Чем выше марка хромистого чугуна -тем меньше окалины образуется. Окалина ещё повышено образуется при перегреве выше 900гр. |
Так и возят эти 5-8 тонные саночки постоянно. Вот, решили в Емелю сыграть, по по моему хотению, да по физхим велению выкинуть эти "санки" вместе с пылью и заменить их на ТАЭ = теплоаккумулирующий элемент на фазовом переходе. Чем меньше температура перехода, тем меньше коррозия оболочки. Количество запасаемого тепла при этом не меняется. Минимальная температура ФП из доступных материалов как раз 450-500 градусов. Вот и задаю в четвертый раз банщикам этот вопрос.... |
В этом вопросе, конечно, лучше всего вам провести натурные испытания, или пригласить для этих целей соответствующих специалистов. Так сходу неоднозначно, конечно же.
|
|
|
|
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2951
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Чт 9 Февраль 2023, 15:52
|
|
Так я и сам вроде специалист, но как раз по ТАЭ и фазовым переходам. Но не по ЛП и банным процедурам. Поэтому здесь и спросил у специалистов в этой области. Вот на ФЖ спросил есть ли смысл думать над балками перекрытия свода. Сказали нет. Ну и не буду этим вопросом заниматься. Себе конечно сделаю, а остальные пусть чугун хромистый ищут...
|
|
|
|
|
Prison
Зарегистрирован: Пт 26 Март 2021, 18:45
Сообщения: 1131
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 9 Февраль 2023, 17:09
|
|
| alarin писал(а): |
| Так я и сам вроде специалист, но как раз по ТАЭ и фазовым переходам. Но не по ЛП и банным процедурам. Поэтому здесь и спросил у специалистов в этой области. Вот на ФЖ спросил есть ли смысл думать над балками перекрытия свода. Сказали нет. Ну и не буду этим вопросом заниматься. Себе конечно сделаю, а остальные пусть чугун хромистый ищут... |
Дык, я же ответил.
|
|
|
|
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2951
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Чт 9 Февраль 2023, 17:56
|
|
| Prison писал(а): |
| alarin писал(а): |
| Так я и сам вроде специалист, но как раз по ТАЭ и фазовым переходам. Но не по ЛП и банным процедурам. Поэтому здесь и спросил у специалистов в этой области. Вот на ФЖ спросил есть ли смысл думать над балками перекрытия свода. Сказали нет. Ну и не буду этим вопросом заниматься. Себе конечно сделаю, а остальные пусть чугун хромистый ищут... |
Дык, я же ответил. |
Т е ЛП не существует? Субъективная реальность. Идем классическим методом, делаем баню, печь, потом зовем под веничек специалистов....
|
|
|
|
|
Prison
Зарегистрирован: Пт 26 Март 2021, 18:45
Сообщения: 1131
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 9 Февраль 2023, 18:23
|
|
| alarin писал(а): |
| Prison писал(а): |
| alarin писал(а): |
| Так я и сам вроде специалист, но как раз по ТАЭ и фазовым переходам. Но не по ЛП и банным процедурам. Поэтому здесь и спросил у специалистов в этой области. Вот на ФЖ спросил есть ли смысл думать над балками перекрытия свода. Сказали нет. Ну и не буду этим вопросом заниматься. Себе конечно сделаю, а остальные пусть чугун хромистый ищут... |
Дык, я же ответил. |
Т е ЛП не существует? Субъективная реальность. Идем классическим методом, делаем баню, печь, потом зовем под веничек специалистов.... |
Существует, конечно же, но в контексте текущего разговора. Просто не факт что для вас этот ЛП подойдет и понравится Вам и другим.
А так да, надо изучать возможности печки, пожелания, измерения делать и сопоставлять их с ощущениями, выбирать, что нравится, и далее уже анализировать возможности печи для создания нужных режимов
|
|
|
|
|
Андрей Захарович
Зарегистрирован: Сб 6 Март 2021, 20:46
Сообщения: 985
Регион: USA
|
| Добавлено:
Чт 9 Февраль 2023, 18:27
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
Вы все время говорите, что можете отличить "сухой пар". И "легкий пар" тоже.
Но до сих пор не можете объяснить, чем и как Вы отличаете. 
А Бараков мимоходом бросил слова - "сухой крепкий жар" как "в огне".
И по этим ощущениям я тотчас понял, что речь идет о знакомых мне паровых саунах, которые используют открытую каменку, но особую подачу воды.
Поэтому мне кажется, что ставить точку в вопросе каменок нельзя... |
РБ - дело коллективное, чтобы все прочувствовать надо чтобы тебя кто-то парил и самому надо парильщиком поработать. Бараков говорил о РБ, а не о сауне. В сауне печь убогая, дельту не выдаст, только влажный пар и никакие особые подачи воды делу не помогут,
|
|
|
 |
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2951
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Чт 9 Февраль 2023, 20:17
|
|
| Prison писал(а): |
| alarin писал(а): |
| Prison писал(а): |
| alarin писал(а): |
| Так я и сам вроде специалист, но как раз по ТАЭ и фазовым переходам. Но не по ЛП и банным процедурам. Поэтому здесь и спросил у специалистов в этой области. Вот на ФЖ спросил есть ли смысл думать над балками перекрытия свода. Сказали нет. Ну и не буду этим вопросом заниматься. Себе конечно сделаю, а остальные пусть чугун хромистый ищут... |
Дык, я же ответил. |
Т е ЛП не существует? Субъективная реальность. Идем классическим методом, делаем баню, печь, потом зовем под веничек специалистов.... |
Существует, конечно же, но в контексте текущего разговора. Просто не факт что для вас этот ЛП подойдет и понравится Вам и другим.
А так да, надо изучать возможности печки, пожелания, измерения делать и сопоставлять их с ощущениями, выбирать, что нравится, и далее уже анализировать возможности печи для создания нужных режимов |
Вот я и хотел контекст ваших бесед в теме узнать Есть же наверняка какое то общее мнение?. А печь, всего лишь инженерное творение. Сделаем какую надо. Не по ощущениям конечно, а по правилам...
|
|
|
|
|
Андрей Захарович
Зарегистрирован: Сб 6 Март 2021, 20:46
Сообщения: 985
Регион: USA
|
| Добавлено:
Чт 9 Февраль 2023, 20:26
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| Андрей Захарович писал(а): |
| Ольга уморила послов в бане с обычной каменкой. В Киеве дело было. |
Ясно. Это, наверно, из газеты Правда?... |
Это в той же газете, где и про глиняные курные печи. Да, Правда Русская от Ярослава Мудрого.
|
|
|
|
|
Андрей Захарович
Зарегистрирован: Сб 6 Март 2021, 20:46
Сообщения: 985
Регион: USA
|
| Добавлено:
Чт 9 Февраль 2023, 20:30
|
|
| alarin писал(а): |
| Так я и сам вроде специалист, но как раз по ТАЭ и фазовым переходам. Но не по ЛП и банным процедурам. Поэтому здесь и спросил у специалистов в этой области. Вот на ФЖ спросил есть ли смысл думать над балками перекрытия свода. Сказали нет. Ну и не буду этим вопросом заниматься. Себе конечно сделаю, а остальные пусть чугун хромистый ищут... |
500 это минимальная Т получения ЛП. Греют больше с таким расчетом, чтобы 500 было под самый занавес.
|
|
|
|
|
Prison
Зарегистрирован: Пт 26 Март 2021, 18:45
Сообщения: 1131
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 9 Февраль 2023, 20:57
|
|
| Андрей Захарович писал(а): |
| alarin писал(а): |
| Так я и сам вроде специалист, но как раз по ТАЭ и фазовым переходам. Но не по ЛП и банным процедурам. Поэтому здесь и спросил у специалистов в этой области. Вот на ФЖ спросил есть ли смысл думать над балками перекрытия свода. Сказали нет. Ну и не буду этим вопросом заниматься. Себе конечно сделаю, а остальные пусть чугун хромистый ищут... |
500 это минимальная Т получения ЛП. Греют больше с таким расчетом, чтобы 500 было под самый занавес. |
То есть, если у тебя будет 350, и ты продуешь через два окошка, думаешь, не поднимешь температуру на 20 гр?
|
|
|
|
|
planer-k
Зарегистрирован: Чт 22 Октябрь 2015, 20:09
Сообщения: 644
Регион: СПб
|
| Добавлено:
Чт 9 Февраль 2023, 21:48
|
|
| alarin писал(а): |
| А можно еще раз спросить, будет ЛП при 450-500 градусов? |
Это не зависит от 300 или 800, не слушайте сектантов, есть физика и есть специалисты. А есть сектанты и сектантская физика для избранных
|
|
|
|
|
planer-k
Зарегистрирован: Чт 22 Октябрь 2015, 20:09
Сообщения: 644
Регион: СПб
|
| Добавлено:
Чт 9 Февраль 2023, 21:59
|
|
| alarin писал(а): |
| раз 450-500 градусов. Вот и задаю в четвертый раз банщикам этот вопрос.... |
Вы слишком прямолинейно подходите к вопросу. Тут ведь вопрос не просто о ТА, важна ещё теплопроводность да плюс эффект Лейденфроста никто не отменял. Да и как вам ответить если вы не говорите про вещество. Если это соль, то нужно понять её ядовитость, если металл то насколько велика величина энергии ФП и т.д
|
|
|
|
|
planer-k
Зарегистрирован: Чт 22 Октябрь 2015, 20:09
Сообщения: 644
Регион: СПб
|
| Добавлено:
Чт 9 Февраль 2023, 22:06
|
|
| alarin писал(а): |
| Т е ЛП не существует? Субъективная реальность. |
Для меня существует, это то что описал Юрий Михайлович в теме про пар из чайника. Это метео зона при дыхании в которой не возникает конденсация в дыхательном тракте, но лучше его самого спросить или в теме почитать, там и графики есть и вполне объективное описание а не фантазии АЗ про мячики и мистические свойства водяного пара
|
|
|
|
|
planer-k
Зарегистрирован: Чт 22 Октябрь 2015, 20:09
Сообщения: 644
Регион: СПб
|
| Добавлено:
Чт 9 Февраль 2023, 22:11
|
|
| Андрей Захарович писал(а): |
| РБ - дело коллективное, чтобы все прочувствовать надо чтобы тебя кто-то парил и самому надо парильщиком поработать. Бараков говорил о РБ, а не о сауне. В сауне печь убогая, дельту не выдаст, только влажный пар и никакие особые подачи воды делу не помогут, |
Прикольно слышать это из уст владельца сауны 
|
|
|
|
|
Андрей Захарович
Зарегистрирован: Сб 6 Март 2021, 20:46
Сообщения: 985
Регион: USA
|
| Добавлено:
Чт 9 Февраль 2023, 22:36
|
|
| Prison писал(а): |
То есть, если у тебя будет 350, и ты продуешь через два окошка, думаешь, не поднимешь температуру на 20 гр? |
Продуть вроде у Сергея получается. Я еще не тестировал. Но пар с таких камней будет "съедать" Т. Может механизм и другой, но ЛП с таких камней не получить.
|
|
|
|
|
planer-k
Зарегистрирован: Чт 22 Октябрь 2015, 20:09
Сообщения: 644
Регион: СПб
|
| Добавлено:
Чт 9 Февраль 2023, 23:04
|
|
| Андрей Захарович писал(а): |
| Prison писал(а): |
То есть, если у тебя будет 350, и ты продуешь через два окошка, думаешь, не поднимешь температуру на 20 гр? |
Продуть вроде у Сергея получается. Я еще не тестировал. Но пар с таких камней будет "съедать" Т. Может механизм и другой, но ЛП с таких камней не получить. |
Детский сад
|
|
|
|
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2951
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Пт 10 Февраль 2023, 05:20
|
|
| planer-k писал(а): |
| alarin писал(а): |
| раз 450-500 градусов. Вот и задаю в четвертый раз банщикам этот вопрос.... |
Вы слишком прямолинейно подходите к вопросу. Тут ведь вопрос не просто о ТА, важна ещё теплопроводность да плюс эффект Лейденфроста никто не отменял. Да и как вам ответить если вы не говорите про вещество. Если это соль, то нужно понять её ядовитость, если металл то насколько велика величина энергии ФП и т.д |
Думал, что в этой теме "анжинерные измышления" не уместны. Естественно рассматриваю и металлический ТАЭ на алюминии и солевой - на простых и не токсичных составляющих. Помимо этого смотрю и химию возможную при высоких температурах и ситуации нештатные. Коррозию материалов, теплопроводность, теплоемкость, фазовые диаграммы и т . д и пр. В общем все как полагается.
Для алюминия температура понятна - штатные 700 градусов, а вот солевые начинаются от 450. Можно и меньше, но там реагенты не полезные...
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6657
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Пт 10 Февраль 2023, 06:00
|
|
| Prison писал(а): |
| Андрей Захарович писал(а): |
| alarin писал(а): |
| Так я и сам вроде специалист, но как раз по ТАЭ и фазовым переходам. Но не по ЛП и банным процедурам. Поэтому здесь и спросил у специалистов в этой области. Вот на ФЖ спросил есть ли смысл думать над балками перекрытия свода. Сказали нет. Ну и не буду этим вопросом заниматься. Себе конечно сделаю, а остальные пусть чугун хромистый ищут... |
500 это минимальная Т получения ЛП. Греют больше с таким расчетом, чтобы 500 было под самый занавес. |
То есть, если у тебя будет 350, и ты продуешь через два окошка, думаешь, не поднимешь температуру на 20 гр? |
Продувкой закладки температура в парилке очень быстро поднимается. За 15минут можно поднять с 30гр до 70 гр. Конечно закладка быстро просаживается. Но эффект есть. Это как термос получается -дозированно выпускаешь тепло.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555 |
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
