 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5572
Регион: Москва
|
 Добавлено:
Сб 13 Май 2023, 18:40
|
  |
| Андрей Захарович писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
| Поскольку сухой пар (легкий) по нынешним понятиям ассоциируется с сауной. |
А что касается "нынешних понятий", то они живут только в вашей голове. В реальности в сауне ЛП не бывает! Это исключено! |
Ну что с моей головой разбираться? 
Лучше бы оценили и прокомментировали легкий пар Исупова.
Этот пар эквивалентен Вашему ЛПАЗу?
Можно ли в нем париться с веником?
Знаком ли Вам режим "подышать" и т.д.
| Евгений Исупов писал(а): |
| Ощущения АЗ мне понятны. |
|
|
|
  |
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5572
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 13 Май 2023, 18:53
|
|
| Андрей Захарович писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
| Слово "настоящая" всегда настораживает. :D |
Печь конечно не супер, но нормальная русская каменка. ЛП от нее получить можно! |
Видите, топка узкая высокая. Дрова камерной сушки. Все тепло "остается" в топке, перегревая ее. А камни греются не очень. И, наверно, камни не столь красные как у Вас. Дверь каменки здоровенная, так что каменка во время полива фактически открытая. Вот и получаются хлопки и шипения, видны клубы пара. Дальнобойности струи пара нет вообще... Это повлияет на получение ЛПАЗ? Или лучше перейти на лучину обычной влажности?
|
|
|
|
|
Андрей Захарович
Зарегистрирован: Сб 6 Март 2021, 20:46
Сообщения: 985
Регион: USA
|
| Добавлено:
Вс 14 Май 2023, 02:31
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
Ну что с моей головой разбираться?
Лучше бы оценили и прокомментировали легкий пар Исупова.
Этот пар эквивалентен Вашему ЛПАЗу?
Можно ли в нем париться с веником?
Знаком ли Вам режим "подышать" и т.д.
| Евгений Исупов писал(а): |
| Ощущения АЗ мне понятны. |
|
Ощущения Исупова мне понятны!) Похоже у него нормальный ЛП, по крайней мере пока народ не набился.
| Юрий Хошев писал(а): |
Видите, топка узкая высокая. Дрова камерной сушки. Все тепло "остается" в топке, перегревая ее. А камни греются не очень. И, наверно, камни не столь красные как у Вас. Дверь каменки здоровенная, так что каменка во время полива фактически открытая. Вот и получаются хлопки и шипения, видны клубы пара. Дальнобойности струи пара нет вообще... Это повлияет на получение ЛПАЗ? Или лучше перейти на лучину обычной влажности? |
Снимаю шляпу! Такое впечатление, что вы доктор по строительству кирпичных каменок!) С вашим анализом трудно не согласится.. Только там это не клубы пара, а клубы пепла. Не знаю, почему они каменку не промывают. И все же при всех недостатках (слабый нагрев, небольшой объем камней) при начальных 550 можно из этой печи извлечь ЛП. Дальнобойность струи зачем? Не думаю, что это важно в маленькой парилке.
|
|
|
 |
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5572
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 14 Май 2023, 20:05
|
|
| Андрей Захарович писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
легкий пар Исупова... эквивалентен Вашему ЛПАЗу?
| Евгений Исупов писал(а): |
| Ощущения АЗ мне понятны. |
|
Ощущения Исупова мне понятны!) Похоже у него нормальный ЛП, по крайней мере пока народ не набился. |
Понятно. У Исупова, похоже, ЛП нормальный.
А какие именно слова Исупова утвердили Вас в этом мнении?
*Видите ли, я позиционирую себя как промежуточное звено между обывателями и специалистами.
Чтобы помочь тем и другим понять друг друга. При этом внести ясность и для себя тоже.
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5572
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 14 Май 2023, 20:11
|
|
| Андрей Захарович писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
| Это повлияет на получение ЛПАЗ? |
при начальных 550 можно из этой печи извлечь ЛП. |
Но похоже, что ЛП не извлекают. Почему-то.
Или все же извлекают? В клубах пепла. На ниспадающем паре.
*Посмотрел еще раз https://youtu.be/mLVBetxgClo
На 5:47 дверка кажется здоровенной. А на 19:19 совсем малюсенькая. :D
|
|
|
|
|
Андрей Захарович
Зарегистрирован: Сб 6 Март 2021, 20:46
Сообщения: 985
Регион: USA
|
| Добавлено:
Пн 15 Май 2023, 00:39
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
А какие именно слова Исупова утвердили Вас в этом мнении? |
Неохота мне ворошить всю тему в поисках изречений Исупова, но достаточно того, что он давал фото раскаленной докрасна каменки и сообщал, что такого пара в своей бане с МП он получить не может. В принципе, раз уж он увлекается измерениями, то хочу попросить его определить исходные параметры ЛП. Сделать это несложно. Сейчас достаточно много есть цифровых термометров с достаточно быстрой реакцией. Нужны следующие условия - 1. Максимально равномерно прогретая до 50-60 градусов парилка. 2. Разогретая докрасна каменка. 3. Полок, желательно 120 см от потолка. Если эти условия соблюдены, то крепим термометр над полком - 50 см от полка и 70 от потолка, включаем его и начинаем готовить пар. Если Т ВВ повышается градусов на 20-30 и находится в этом ВВ комфортно, то ЛП у нас в кармане. Кстати, в большой дверке нет ничего страшного, она облегчает конвекцию.
|
|
|
|
|
Евгений Исупов
Зарегистрирован: Сб 8 Апрель 2023, 07:57
Сообщения: 432
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 15 Май 2023, 07:36
|
|
| Андрей Захарович писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
А какие именно слова Исупова утвердили Вас в этом мнении? |
Неохота мне ворошить всю тему в поисках изречений Исупова, но достаточно того, что он давал фото раскаленной докрасна каменки и сообщал, что такого пара в своей бане с МП он получить не может. В принципе, раз уж он увлекается измерениями, то хочу попросить его определить исходные параметры ЛП. Сделать это несложно. Сейчас достаточно много есть цифровых термометров с достаточно быстрой реакцией. Нужны следующие условия - 1. Максимально равномерно прогретая до 50-60 градусов парилка. 2. Разогретая докрасна каменка. 3. Полок, желательно 120 см от потолка. Если эти условия соблюдены, то крепим термометр над полком - 50 см от полка и 70 от потолка, включаем его и начинаем готовить пар. Если Т ВВ повышается градусов на 20-30 и находится в этом ВВ комфортно, то ЛП у нас в кармане. Кстати, в большой дверке нет ничего страшного, она облегчает конвекцию. |
C п. 1 проблем нет. У меня сейчас логгер от Калиноса есть и три разные термопары с быстрой реакцией.
п. 2 тоже выполним.
С остальными пунктами сложнее. Судя по описанию речь идет о частной парной. У меня на примете такой нет. В общественных немного другие параметры и возможности для измерений.
В тех же Очаковских от полка до потолка 150 см. В прошлую пятницу закреплял датчик логгера в 67 см от полка.
В нормальном состоянии там парилка несколько перегретая. В ней не 50-60 градусов, а около 80-90. Путем проветривания и увлажнения стен удается снизить температуру до 65-70, но я бы не назвал это равномерным прогревом. Если закрыть окно, дверь и не поддавать, то равновесная температура всё равно устремится к 80-90.
С помощью поддач пара удается повысить температуру на 20-30. Касательно комфорта вопрос относительный. Большинству, кто там парился было комфортно. Некоторым даже маловато. Кто-то только эти цифры увидит и сразу скажет, что жарко.
В Алексеевских в нормальном состоянии равномерного прогрева наоборот меньше 50-60. Там около 40. Только два полка и даже от верхнего полка расстояние до потолка больше 170 будет. С поддачей пара там на все 40 легко можно температуру поднять, но тогда уже не комфортно будет. Если на 20-30, то вполне комфортно.
В Усачевских по температуре что-то среднее между Алексеевскими и Очаковскими. Предполагаю, что-то около 50. Измерял там только жидкостным термометром, а он очень инертный. И расстояния от второго полка до потолка поменьше, чем в Алексеевских будут.
До других бань пока не добирался (Кунцевские не в счет -- они перегреты сильнее Очаковских).
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5572
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 15 Май 2023, 14:24
|
|
| Андрей Захарович писал(а): |
| Если Т ВВ повышается градусов на 20-30 и находится в этом ВВ комфортно, то ЛП у нас в кармане. |
Я так понял, что простой обыватель не сможет только своим "нюхом" убедиться в наличии ЛП?
И Исупов тоже?
|
|
|
|
|
Андрей Захарович
Зарегистрирован: Сб 6 Март 2021, 20:46
Сообщения: 985
Регион: USA
|
| Добавлено:
Пн 15 Май 2023, 23:31
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| Андрей Захарович писал(а): |
| Если Т ВВ повышается градусов на 20-30 и находится в этом ВВ комфортно, то ЛП у нас в кармане. |
Я так понял, что простой обыватель не сможет только своим "нюхом" убедиться в наличии ЛП?
И Исупов тоже? |
За простого обывателя я выступать не буду, а опытный банщик (вернее, пользователь бани) такой как Исупов, легко! В литературе ЛП был описан еще до начала измерений. Что касается общественных бань, то тут есть интересный нюанс. Помните, как описывал получение влажного и легкого паров МакВильямс? И это на самом деле работает! Да! Я получал ЛП с плохо нагретых камней, но было много раскаленного воздуха. В норме же, то есть при недостатке такого воздуха, нужен пар высокой энергии. Поэтому в описанных Исуповым случаях, то есть при высоких исходных температурах, пар все равно был бы влажный, если бы его получали с плохо нагретых камней.
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5572
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 16 Май 2023, 08:54
|
|
| Андрей Захарович писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
| Андрей Захарович писал(а): |
| Если Т ВВ повышается градусов на 20-30 и находится в этом ВВ комфортно, то ЛП у нас в кармане. |
Я так понял, что простой обыватель не сможет только своим "нюхом" убедиться в наличии ЛП?
И Исупов тоже? |
За простого обывателя я выступать не буду, а опытный банщик (вернее, пользователь бани) такой как Исупов, легко! В литературе ЛП был описан еще до начала измерений. Что касается общественных бань, то тут есть интересный нюанс. Помните, как описывал получение влажного и легкого паров МакВильямс? И это на самом деле работает! Да! Я получал ЛП с плохо нагретых камней, но было много раскаленного воздуха. В норме же, то есть при недостатке такого воздуха, нужен пар высокой энергии. Поэтому в описанных Исуповым случаях, то есть при высоких исходных температурах, пар все равно был бы влажный, если бы его получали с плохо нагретых камней. |
Эх, если бы у меня был МасВиллиамс, то я бы не допытывался тщетно у русских знатоков о русской бане! :D
К сожалению, до сих никакой глубинной ясности по Вашей технологии и ощущениям ЛП у меня нет.
Дело в том, что повышение Т при поддаче - это необходимое арифметическое условие для ЛП при низкой исходной Т в бане (из-за малой теплоотдачи кирпичной печи). Собственно, эта тема как раз об этом. Но если Т велика 80-100, то нужно просто увлажнение, а этого кирпичная печь может и не обеспечить (а вот фен у Вазя обеспечит, и ведро у Олегана тоже может). Ваша фраза "при высоких исходных температурах, пар все равно был бы влажный, если бы его получали с плохо нагретых камней" требует уточнений.
Кроме того, для некоторых заядлых банщиков, Т выше 80 "давит на душу" излучением со стен, поэтому Исупов их охлаждает проливкой водой. То есть пути технической доводки бани до ЛП для меня ясны, но добиться консенсуса с Вами не удается годами.
По ощущениям непонимание началось тоже давно - Вы были так увлечены "мячиками", что игнорировали вопрос на корню. Исупов тоже склонен к эпитетам (в силу своей работы с комп-играми, наверно), затрудняется перевести эпитет "приятно" на язык определений теплый-холодный, сухой-влажный. Я не понимаю, как Вы с Юсуповым убеждаетесь "шкурой и нюхом", что ЛП наступил...
|
|
|
|
|
Prison
Зарегистрирован: Пт 26 Март 2021, 18:45
Сообщения: 1131
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 16 Май 2023, 09:32
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| Андрей Захарович писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
| Андрей Захарович писал(а): |
| Если Т ВВ повышается градусов на 20-30 и находится в этом ВВ комфортно, то ЛП у нас в кармане. |
Я так понял, что простой обыватель не сможет только своим "нюхом" убедиться в наличии ЛП?
И Исупов тоже? |
За простого обывателя я выступать не буду, а опытный банщик (вернее, пользователь бани) такой как Исупов, легко! В литературе ЛП был описан еще до начала измерений. Что касается общественных бань, то тут есть интересный нюанс. Помните, как описывал получение влажного и легкого паров МакВильямс? И это на самом деле работает! Да! Я получал ЛП с плохо нагретых камней, но было много раскаленного воздуха. В норме же, то есть при недостатке такого воздуха, нужен пар высокой энергии. Поэтому в описанных Исуповым случаях, то есть при высоких исходных температурах, пар все равно был бы влажный, если бы его получали с плохо нагретых камней. |
Эх, если бы у меня был МасВиллиамс, то я бы не допытывался тщетно у русских знатоков о русской бане! 
К сожалению, до сих никакой глубинной ясности по Вашей технологии и ощущениям ЛП у меня нет.
Дело в том, что повышение Т при поддаче - это необходимое арифметическое условие для ЛП при низкой исходной Т в бане (из-за малой теплоотдачи кирпичной печи). Собственно, эта тема как раз об этом. Но если Т велика 80-100, то нужно просто увлажнение, а этого кирпичная печь может и не обеспечить (а вот фен у Вазя обеспечит, и ведро у Олегана тоже может). Ваша фраза "при высоких исходных температурах, пар все равно был бы влажный, если бы его получали с плохо нагретых камней" требует уточнений.
Кроме того, для некоторых заядлых банщиков, Т выше 80 "давит на душу" излучением со стен, поэтому Исупов их охлаждает проливкой водой. То есть пути технической доводки бани до ЛП для меня ясны, но добиться консенсуса с Вами не удается годами.
По ощущениям непонимание началось тоже давно - Вы были так увлечены "мячиками", что игнорировали вопрос на корню. Исупов тоже склонен к эпитетам (в силу своей работы с комп-играми, наверно), затрудняется перевести эпитет "приятно" на язык определений теплый-холодный, сухой-влажный. Я не понимаю, как Вы с Юсуповым убеждаетесь "шкурой и нюхом", что ЛП наступил... |
Юрий Михайлович, уже который год вы тащите клещами то, никто не знает что)) Это из серии, как вы определяете, что у вас болит голова? или то, что вас мутит, или тошнит? или как вы вообще определяете, что вам больно?)
Если у вас есть какой-то набор епитетов, вы их выкладывайте, а ребята уже выберут то, что подходит, так будет надежнее, чтобы уложиться в вашу систему.
А про ЛП неоднократно же уже расписывали все до мельчаших подробностей, как определяется ЛП, вы упорно почему-то это игнорите, пишу в очередной раз)):
- легкое дыхание, дышится легко в плане того, что легко залетает воздух, появляется какая-то даже жаждла на подышать;
- легкое дыхание, в плане того, что воздух не душный, нет ощущения, что не хватает воздуха;
- шпаркость имеет менее плотный характер, чем при более низких температурах, иными словами, при русском хаммаме плотность тепловых иголочек одна, там более плотно все, как сплошной материал, а при ЛП уже идет как дощечка с иголочками, такой плотности нет вощущениях;
- дальнобойность рабочей волны порядка 40-50 см при парении, в то время, как при русских хамаммах, она 20-30 см, и в ЛП она менее вырежена за счет того, что дельта по тепловому потоку не такая высокая, как в хаммаме, ненавязщивая;
- время экспозиции (прикуса) менее 1 с, и даже если прикус злой, за счет небольшого времени экспозиции, это не вызывает критических ощущений, лишь удовольствие;
- тепловой поток более равномерен сразу по телу, а не как в хаммаме, где веником парим, там тепло, в остальных местах замерзнуть можно;
- жажда купели после парения появляется, это уже больше подтверждающий фактор.
Совокупность этих факторов и определяет наличие оного пара
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5572
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 16 Май 2023, 11:40
|
|
| Prison писал(а): |
Юрий Михайлович, уже который год вы тащите клещами то, никто не знает что)) Это из серии, как вы определяете, что у вас болит голова? или то, что вас мутит, или тошнит? или как вы вообще определяете, что вам больно?)
Если у вас есть какой-то набор епитетов, вы их выкладывайте, а ребята уже выберут то, что подходит, так будет надежнее, чтобы уложиться в вашу систему. |
Как раз эпитеты меня не интересуют.
Если у Вас "болит голова", то я спрошу - где, когда, часто ли, колит ли, ломит, давит, кружится... А может быть, чешется.
Но если спросить даже нельзя, то извините. Придется обращаться к иностранцам.
| Prison писал(а): |
А про ЛП неоднократно же уже расписывали все до мельчаших подробностей, как определяется ЛП, вы упорно почему-то это игнорите, пишу в очередной раз)):
...- дальнобойность рабочей волны порядка 40-50 см при парении, в то время, как при русских хамаммах, она 20-30 см, и в ЛП она менее вырежена за счет того, что дельта по тепловому потоку не такая высокая, как в хаммаме, ненавязщивая |
Ну хорошо.
Давайте спросим, к примеру, у Колчина, какая у него дальнобойность рабочей волны.
И выражена ли у него дельта по тепловому потоку.
|
|
|
|
|
Prison
Зарегистрирован: Пт 26 Март 2021, 18:45
Сообщения: 1131
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 16 Май 2023, 11:57
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| Prison писал(а): |
Юрий Михайлович, уже который год вы тащите клещами то, никто не знает что)) Это из серии, как вы определяете, что у вас болит голова? или то, что вас мутит, или тошнит? или как вы вообще определяете, что вам больно?)
Если у вас есть какой-то набор епитетов, вы их выкладывайте, а ребята уже выберут то, что подходит, так будет надежнее, чтобы уложиться в вашу систему. |
Как раз эпитеты меня не интересуют.
Если у Вас "болит голова", то я спрошу - где, когда, часто ли, колит ли, ломит, давит, кружится... А может быть, чешется.
Но если спросить даже нельзя, то извините. Придется обращаться к иностранцам.
| Prison писал(а): |
А про ЛП неоднократно же уже расписывали все до мельчаших подробностей, как определяется ЛП, вы упорно почему-то это игнорите, пишу в очередной раз)):
...- дальнобойность рабочей волны порядка 40-50 см при парении, в то время, как при русских хамаммах, она 20-30 см, и в ЛП она менее вырежена за счет того, что дельта по тепловому потоку не такая высокая, как в хаммаме, ненавязщивая |
Ну хорошо.
Давайте спросим, к примеру, у Колчина, какая у него дальнобойность рабочей волны.
И выражена ли у него дельта по тепловому потоку. |
Хоть дальнобойность, хоть не доальнобойность, никто все равно ничего не говорит, уже который год, как вам нужно))
Дальнобойность и тепловой поток дают ощущение огня, об этом тоже давно говорили. Остальные мои описания, вполне понятны любому, без терминов, прикусы, дыхание, плотности, равномерный нагрев, жажда купели..
Чего вам еще надо, никому не понятно, и Вы сами не можете изъясниться. Дайте то, не знаю что, получается)
Чтобы понять, что вы хотите, надо систему вашу показать, разложить, пояснитЬ, раскрыть, и предложить варианты из нее, а ребята уже выберут.
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5572
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 16 Май 2023, 14:38
|
|
| Prison писал(а): |
Чего вам еще надо, никому не понятно, и Вы сами не можете изъясниться. Дайте то, не знаю что, получается)
Чтобы понять, что вы хотите, надо систему вашу показать, разложить, пояснитЬ, раскрыть, и предложить варианты из нее, а ребята уже выберут. |
Ну, во-первых, мне от Вас лично абсолютно ничего не надо. :D
Я не знаю, зачем Вы встряли.
Во-вторых, я в чем-то уговаривать никого не собираюсь. :-D У меня совсем интерес.
То есть, другой вопрос в голове вертится - одинаковы ли ощущения у Андрея Захаровича и у Евгения Алексеевича?
Неужели мне нельзя задать интересующий меня наивный вопрос?
*Что касается "дальнобойности", то я сам ввел этот термин на примере прибора-легкОметра.
А вот как поймут банщики Вашу фразу "дальнобойность и тепловой поток дают ощущение огня" не представляю...
|
|
|
|
|
Prison
Зарегистрирован: Пт 26 Март 2021, 18:45
Сообщения: 1131
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 16 Май 2023, 15:42
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| Prison писал(а): |
Чего вам еще надо, никому не понятно, и Вы сами не можете изъясниться. Дайте то, не знаю что, получается)
Чтобы понять, что вы хотите, надо систему вашу показать, разложить, пояснитЬ, раскрыть, и предложить варианты из нее, а ребята уже выберут. |
Ну, во-первых, мне от Вас лично абсолютно ничего не надо.
Я не знаю, зачем Вы встряли.
Во-вторых, я в чем-то уговаривать никого не собираюсь. У меня совсем интерес.
То есть, другой вопрос в голове вертится - одинаковы ли ощущения у Андрея Захаровича и у Евгения Алексеевича?
Неужели мне нельзя задать интересующий меня наивный вопрос?
*Что касается "дальнобойности", то я сам ввел этот термин на примере прибора-легкОметра.
А вот как поймут банщики Вашу фразу "дальнобойность и тепловой поток дают ощущение огня" не представляю... |
Я и не говорил, что вам от меня ЛИЧНО что-то надо. Я лишь вижу ваши потуги вытащить то, не зная что, и высказался о возможных причинах долголетних напрасных вытягиваний. Надо Вам это или нет, другой вопрос.
Юрий Михайлович, что значит "встрял")) это форум, или вы думаете, что вы общаетесь в личном чате с кем-то? форум для того и создан, чтобы каждый имел возможность, при необходимости "встревать".
Ощущение огня и дальнобойность поймут также, как и боль, либо она в одной точке, либо по всему телу или по всей спине. Что касается дальнобойности, тут лучше говорить о дальнобойности некого теплового потока, так как на примере работы над своей сеткой, при низких температурах, если я парю верхушку ног, волна спокойно добивала до ступней, но при этом во время движения вдоль ног тепловой поток был слабы, и был чувствительным, когда волна ударялась о ступни, а в ЛП волну, вроде как, чувствуешь и при движении. Но это надо еще проверять.
|
Последний раз редактировалось: Prison (Вт 16 Май 2023, 15:48), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Андрей Захарович
Зарегистрирован: Сб 6 Март 2021, 20:46
Сообщения: 985
Регион: USA
|
| Добавлено:
Вт 16 Май 2023, 15:47
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
1.Эх, если бы у меня был МасВиллиамс, то я бы не допытывался тщетно у русских знатоков о русской бане!
2.Дело в том, что повышение Т при поддаче - это необходимое арифметическое условие для ЛП при низкой исходной Т в бане (из-за малой теплоотдачи кирпичной печи). Собственно, эта тема как раз об этом. Но если Т велика 80-100, то нужно просто увлажнение, а этого кирпичная печь может и не обеспечить 3.Ваша фраза "при высоких исходных температурах, пар все равно был бы влажный, если бы его получали с плохо нагретых камней" требует уточнений.
. |
1. Главное, что сказал МакВильямс у меня в книге изложено. 2.Загадками говорите профессор! Уж чего чего, а пара в бане любая печь вам нагонит мама не горюй! 3. Тут измерения нужны для уточнений. По моему опыту, если вы выльете воду на плохо нагретые камни или (что одно и тоже) или на раскаленные но сразу много и в одну точку, то пар будет влажный даже при высокой Т воздуха. Предположу, что энергии воздуха и пара не совпадают в таких случаях, хотя представить что пар понижает Т как то не получается. А что касается ощущений, то лучше Приза вам уже никто ничего сказать не сможет.
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5572
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 16 Май 2023, 18:04
|
|
| Prison писал(а): |
| Я лишь вижу ваши потуги вытащить то, не зная что, и высказался о возможных причинах долголетних напрасных вытягиваний. |
Ну раз видите... :-D Значит, видите.
Мне-то об этом зачем знать? И другим зачем знать, что Вы видите? :D
|
|
|
|
|
Prison
Зарегистрирован: Пт 26 Март 2021, 18:45
Сообщения: 1131
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 16 Май 2023, 18:14
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| Prison писал(а): |
| Я лишь вижу ваши потуги вытащить то, не зная что, и высказался о возможных причинах долголетних напрасных вытягиваний. |
Ну раз видите... Значит, видите.
Мне-то об этом зачем знать? И другим зачем знать, что Вы видите? |
Ну собственно ровно за тем, зачем мне и другим надо знать о ваших желаниях вытащить описания ощущений Легкого пара.
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5572
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 16 Май 2023, 18:16
|
|
| Андрей Захарович писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
| Но если Т велика 80-100, то нужно просто увлажнение, а этого кирпичная печь может и не обеспечить |
Загадками говорите профессор! Уж чего чего, а пара в бане любая печь вам нагонит мама не горюй! |
Так в чем дело? Научите Исупова готовить легкий пар в перегретой парилке.
А то он мучается каждый раз, всё вокруг проливает, охлаждает, проветривает...
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5572
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 16 Май 2023, 18:34
|
|
| Prison писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
| Prison писал(а): |
| Я лишь вижу ваши потуги вытащить то, не зная что, и высказался о возможных причинах долголетних напрасных вытягиваний. |
Ну раз видите... :-D Значит, видите.
Мне-то об этом зачем знать? И другим зачем знать, что Вы видите? :D |
Ну собственно ровно за тем, зачем мне и другим надо знать о ваших желаниях вытащить описания ощущений Легкого пара. |
Да, я желаю. И спрашиваю. Интересуюсь. Ну и что? Тема такая. :D
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
