Форум печников Форум "Печных Дел Мастера" :: Просмотр темы - Кирпичная каменка факельная /обжиговая 8х6,5 страница форума .

Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера

RSS • FAQ • Поиск • Пользователи • Группы • Регистрация • Избранные темы • Профиль • Войти и проверить личные сообщения • Чат • Вход

Кирпичная каменка факельная /обжиговая 8х6,5

Следующая тема
Предыдущая тема

Список форумов Форум "Печных Дел Мастера" » Банные печи каменки

На страницу Пред. 1, 2, 3, 4

Автор

Сообщение

Селиван Виктор
Проектировщик

Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6610
Регион: г.Челябинск

Добавлено: Сб 30 Ноябрь 2024, 12:29

Vad писал(а):

Селиван Виктор писал(а):

Сделал бы -показал.

Ну мало ли... вдруг это секрет?
Да и хорошая симуляция стоит хороших денег.
Однако изначальные параметры проекта секретными быть не могут, это ведь просто техзадание плюс какие-то элементарные... рамки ремесла.
Чтобы не попасть впросак сразу же и сильно...
Почему не растолковать эти данные - я не понимаю, тем более если конструкция выглядит усложнённой - непонятно ради чего...

Мудрые и образованные инженеры говорили так " Печь должна быть проста в устройстве и удобна в эксплуатации" - БАРТЕНЁВ А.И. Все лишние навороты -всё для значимости кустарей. Есть еще один постулат - Площадь тепловоспринимающей поверхности печи должна быть больше и равна теплоотдающей поверхности. Для банных печей -это имеет еще большую значимость. Там надо нагреть до наиболее высоких температур чем в обычной отопительной печи. Ещё один постулат -активная масса печи воспринимающая тепло) должна быть больше пассивной массы( отдающей тепло) Ни в одной конструкции автора темы -это не учитывалось и даже понятия нет. Какие то опыты со вторичными газами уриногазами -полная профанация. Вообще ни очём.

_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555

Андрей_Алексеевич

Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5845
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.

Добавлено: Сб 30 Ноябрь 2024, 21:54

Селиван Виктор писал(а):

... Мудрые и образованные инженеры говорили так " Печь должна быть проста в устройстве и удобна в эксплуатации" - БАРТЕНЁВ А.И.
Все лишние навороты -всё для значимости кустарей.
Есть еще один постулат - Площадь тепловоспринимающей поверхности печи должна быть больше и равна теплоотдающей поверхности. Для банных печей -это имеет еще большую значимость. Там надо нагреть до наиболее высоких температур чем в обычной отопительной печи.
Ещё один постулат -активная масса печи воспринимающая тепло) должна быть больше пассивной массы( отдающей тепло)
Ни в одной конструкции автора темы -это не учитывалось и даже понятия нет.
Какие то опыты со вторичными газами уриногазами -полная профанация.
Вообще ни очём.

... Вижу только ухудшение конструкции.

Вы рушите мои самые высокие представления о квалификации оппонента-провидца... Sad

_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru

Vad

Зарегистрирован: Вт 7 Декабрь 2021, 10:41
Сообщения: 2866
Регион: Беларусь

Добавлено: Вс 1 Декабрь 2024, 12:35

Андрей_Алексеевич писал(а):

Вы рушите мои самые высокие представления о квалификации оппонента-провидца... Sad

Сарказм, извините, как у слона.
Почему бы вместо этого не сказать прямо, что никаких расчётов Вы не делаете, а "проектируете" и строите печи... промыслом Божиим?
То есть интуитивно, на глазок, по опыту и т. д.
И всё было бы ясно сразу... впрочем, нет, не всё: неужели Вам самому не интересно попробовать просчитать то, что Вы придумываете... по наитию?

Андрей_Алексеевич

Добавлено: Пт 13 Декабрь 2024, 08:52

Сергей247 писал(а):

В печи для обжига всё понятно и отработано столетиями. И рециркуляция и движение по мере заполнения колпака. А, вот с доработкой задумка автора вызывает больше вопросов нежели понимания. Ракетой естественно не пахнет. Smile

Хотя в своё время рисовали не одну такую пламенную ракету с фильтрующей каменкой и ящиком по Рамунасу, хотя скорее Васильеву.

Речь была про курсачей РВСН bog

Селиван Виктор
Проектировщик

Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6610
Регион: г.Челябинск

Добавлено: Вс 15 Декабрь 2024, 10:06

Vad писал(а):

Андрей_Алексеевич писал(а):

Вы рушите мои самые высокие представления о квалификации оппонента-провидца... Sad

_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555

Андрей_Алексеевич

Добавлено: Вс 15 Декабрь 2024, 13:53

Прежняя прямоточка "пыхтела" с Фвн.=27 см. (фото выше).

При выборе материала для новой каменки, "прикинули" ТД (НЕ ТермоДинамика!)

трубы.jpg

Описание:

Размер файла:

101.68 КБ

Просмотров:

34 раз(а)

Андрей_Алексеевич

Добавлено: Пн 16 Декабрь 2024, 12:43

Не пеняйте авторитетам Confused

, вот и уважаемый Г.Г. не избежал этой же мысли: оставить своим последователям ма-алюсенькую загадку - ребус, дабы усовершались искусные bog

Правая Схема - рабочая (отчего он всенепременно САМОЛИЧНО!!! присутствовал при процессе сооружения печей по авторским Проектам, в соответствующий этап кирпичных работ), а в левом углу - картинка "книжная"...

"... дабы сбить с курса разведку ВМС Швейцарии..."(с), Аксель Иванович Берг, СССР

Погружаюсь в труды Г.Г., орфографию пропускаю на внимательность наборщика и корректора...
Реально тяжело читать.

.Г. обжиговые печи.jpg

Описание:

Размер файла:

255.18 КБ

Просмотров:

55 раз(а)

Сергей247

Зарегистрирован: Ср 2 Май 2012, 23:50
Сообщения: 5
Регион: Минск

Добавлено: Пн 16 Декабрь 2024, 13:43

Может и мне перечитать "Пламенные печи" в 3 или 4 раз? Smile

Давно не штудировал. Ибо уже не надобно...

_________________
Гору нельзя покорить. Она может позволить взойти на нее...

Vad

Зарегистрирован: Вт 7 Декабрь 2021, 10:41
Сообщения: 2866
Регион: Беларусь

Добавлено: Пн 16 Декабрь 2024, 20:36

Андрей_Алексеевич писал(а):

Погружаюсь в труды Г.Г., орфографию пропускаю на внимательность наборщика и корректора...
Реально тяжело читать.

"Пламенные печи" тяжело читаются?
Удивился, по мне так очень легко и интересно, и с корректурой там порядочек...

Но дело не в этом... Вы опубликовали два рисуночка и подчеркнули кусочек текста, но почему опубликованные рисуночки - это кусочки?
То есть канализация пода - это, конечно, очень мило, но с чего Вы вдруг решили, что у Вас выйдет сделать один кусок печи по Груму, а другой по щучьему велению... а потом заставить работать смесь ежа с ужом хорошо?
У Грума топки-то были просто огромными, а у Вас?
И промпечи рассчитываются на постоянную работу всей футеровки в раскалённом состоянии, то есть на самом деле Грум грел слитки отнюдь не только вращением газов вокруг, но и излучением со стен... а у Вас?

Андрей_Алексеевич

Добавлено: Пн 16 Декабрь 2024, 20:50

Сергей247 писал(а):

Может и мне перечитать "Пламенные печи" в 3 или 4 раз? Smile

Давно не штудировал. Ибо уже не надобно...

Может статься, в формате ПДФ, отмечу некоторые цитаты, сейчас недосуг.

У него, тут, ДГ под сводом камеры рабочей зависают, прямо таки стоять, и даже не поспешають вниз...
Только не указано - может "хороводы" водят, а?
А-бо, просто так - толкаются, разогреву ради..., что-бы не сильно озябнуть...
ВО! дела!

Андрей_Алексеевич

Добавлено: Ср 1 Январь 2025, 13:02

Селиван Виктор писал(а):

Андрей_Алексеевич писал(а):

А вот, так, понятнее?

И по каким законам физики дым пой дёт в обратную сторону? А не в трубу -против направления вектора тяги. Бредятина полная.

"А пацаны, то - и и не в курсах были, что они - лохи и юзеры"(с)
Из которых Пуговкин А.У. bog

не самый раскрученный, а всё-же Shocked

вон, книжонку накропал...

базавая.jpg

Описание:

Размер файла:

128.69 КБ

Просмотров:

28 раз(а)

Андрей_Алексеевич

Добавлено: Пт 10 Январь 2025, 22:36

Vad писал(а):

... А теперь, собственно, главное... что получилось в итоге применения этой теории, т. е. в итоге постепенного пережатия хайла-дросселя?
То, что был нарушен, пожалуй, самый главный принцип правильной организации пламенного горения, который, собственно, никто не отменял.)))
А именно - горение должно завершаться в достаточном(!) пламенном пространстве топливника!
А что получили? эпицентр горения - в предельно сжатом хайле, а вместе с этим, разумеется - сильнейший его перегрев и разгар его кромок, трещины кладки рядом и т. п., но самое главное - заметный скачок избытка воздуха и заметно более грязное горение, вот такой парадокс.
А если разобраться - вовсе не парадокс, а единственно предсказуемый итог, который был понят и доказан уже давным-давно: для догорания пламени нужен прежде всего достаточный объём и время реакции, а не только, так сказать, интенсификация в лоб.)
А почему оно всё так - прекрасно объяснил наш уважаемый Юрий Михайлович: имеет место быть диффузионное горение пламён.

И в итоге: именно по всем этим причинам старые хайла) вовсе не сжимали поток до беспредела), а всего лишь слегка его притормаживали. Потому, что они не должны были ничего смешивать, активизировать или дожигать, они должны были просто чуть придерживать пламя в пламенном пространстве - и не давать воздуху пролетать мимо пламени в конвективную систему.
И для этого хватало практически очень небольшой скорости по Пересвет-Солтану - менее 2 м/с.
И хотя в реале даже при такой низкой скорости потока пламя всё равно прорывалось за хайло, но зато хайло не перегревалось, кладка не трескалась, и вся печь (самое главное!) могла работать на минимально возможной тяге, что = максимально возможное время нахождения пламени в пламенном пространстве = лучшее диффузионное(!) догорание, а ещё - заметно более быстрое и точное управление...)

Уф... как-то так, если совсем коротко...)))

Уф-ф!
Уж и не чаял, что найду Confused

"...Он не забыл! Он не забыл!!!"(с) медведь Балу

забыл.jpg

Описание:

Размер файла:

75.51 КБ

Просмотров:

24 раз(а)

Vad

Зарегистрирован: Вт 7 Декабрь 2021, 10:41
Сообщения: 2866
Регион: Беларусь

Добавлено: Сб 11 Январь 2025, 10:37

Ну нашли, и что?
Я вроде ничего и не прятал... Smile

pe4ka

Зарегистрирован: Ср 23 Сентябрь 2009, 17:36
Сообщения: 1916
Регион: Туймазы

Добавлено: Ср 5 Февраль 2025, 16:05

А летний ход почму не сделан? Топку накачать бы так чтобы дымоходы прогреть сначала а через30 мин на основной ход

_________________
окажу консультации по кладке печей каминов и их ремонту д51055 код8-34782 сот 8-9173752622 г.Туймазы башкирия

Андрей_Алексеевич

Добавлено: Ср 5 Февраль 2025, 16:18

Благодарю, но ручка ЗЛХ выведена над ДТ слева вверху, на первой странице.

Андрей_Алексеевич

Добавлено: Пт 7 Февраль 2025, 21:45

Селиван Виктор писал(а):

... Есть еще один постулат - Площадь тепловоспринимающей поверхности печи должна быть больше и равна теплоотдающей поверхности. Для банных печей -это имеет еще большую значимость. Там надо нагреть до наиболее высоких температур чем в обычной отопительной печи...
Ещё один постулат -активная масса печи воспринимающая тепло) должна быть больше пассивной массы( отдающей тепло)
Ни в одной конструкции автора темы -это не учитывалось и даже понятия нет.
Какие то опыты со вторичными газами уриногазами -полная профанация.
Вообще ни очём.

Т.е. - способность чтения Порядовок (чужих) (ПРОЕКТИРОВЩИКОМ, Карл!!!(с)) утрачена напрочь...

"... Ни когда ещё Штирлиц не был так близок к провалу..." (с)

Понимаю, были не в том духе..., Вы, В.В. - гоните его (и подобных) от себя! Он до добра не доведёт Confused

13 - 14.jpg

Описание:

Размер файла:

180.6 КБ

Просмотров:

23 раз(а)

Андрей_Алексеевич

Добавлено: Сб 8 Февраль 2025, 00:25

ну-у, мало-ли, пособлю, думаю, коллеге: 27-мь ложков фасадных против 40-ка в нутрянке Cool

Это - не считая площади загрузки (читай первые сообщения) Very Happy

Андрей_Алексеевич

Добавлено: Вс 23 Март 2025, 00:11

Отвечая на некоторые уточняющие:
- согласно Схеме (рис. из сети Инета) прежней печи-каменки (изрядно распространённой) прямоточки вертикальной с подымающимися ДГ, весовую нагрузку от закладки тепло-аккумулирующей, принимали куски ж/д рельсов, оные (наряду с бульниками колото-пиленного нефрита) подлежали регулярной ежегодной замене во всё время эксплуатации.

9160f9e053b578c11a14175c00db4663.jpeg

Описание:

Размер файла:

78.94 КБ

Просмотров:

24 раз(а)

Селиван Виктор
Проектировщик

Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6610
Регион: г.Челябинск

Добавлено: Вс 23 Март 2025, 05:47

Андрей_Алексеевич писал(а):

А у вас всё вечное? Печь и баню хоть эксплуатируют. Даже чугун хромистый в общественных банях каждый год перекладывают. У вас что инопланетные технологии?

_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555

Андрей_Алексеевич

Добавлено: Вс 23 Март 2025, 14:20

Замечательный момент!

Конкретные аргументы/наезды закончились (не начавшись Smile

), остались лишь унылые попытки приписывания своих мыслей -- ТСу...

"Ну, скучно, же, ...........чки!"(с)

Список форумов Форум "Печных Дел Мастера" » Банные печи каменки

На страницу Пред. 1, 2, 3, 4

Перейти:

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме