![Форум печников - Печных Дел Мастера](templates/fisubgrey/images/logofp.jpg) |
|
![Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера](templates/fisubgrey/images/logofpup.jpg) |
Автор |
Сообщение
|
ValeryElf
Зарегистрирован: Пн 6 Сентябрь 2010, 08:53
Сообщения: 18
Регион: Николаев
|
Добавлено:
Сб 2 Апрель 2011, 21:01
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Вот такая печка: http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=4200
Проблема в том, что дом выстроен давно и неизвестно кем и как. В доме есть подвал с железобетонным перекрытием (при строительстве заливали бетон на опалубку и арматуру) и вот теперь часть печи (левая сторона) должна стать на это перекрытие. См.рисунок.
Вопросы:
1. Как глубоко устанавливать фундамент под печку?
2. Как соединить фундамент печки со стеной подвала (ракушняк)?
3. Как соединить фундамент печки с плитой перекрытия подвала?
4. Если делать общий фундамент над перекрытием, то на столько его поднимать, два ряда арм.сетки 3х50х50 хватит?
5. Нужно ли в подвале устанавливать железную ферму в качестве опоры?
|
Описание: |
|
Размер файла: |
32.9 КБ |
Просмотров: |
1022 раз(а) |
![Фундамент.jpg](files/thumbs/t_ae_188.jpg)
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Шура
![](images/avatars/1888645414d88727164d2c.jpg)
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
Добавлено:
Сб 2 Апрель 2011, 22:28
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Ситуация не простая...
1,2,3. Глубина, в данном случае, не так важна, важна прочность. Нужно отрыть выемку под фундамент, до прочного грунта. На хорошо утрамбованную и пролитую водой, песчаную(песчано-бутовую) подушку, стелится гидроизол(лучше с заходом на опалубку), затем плиту 150мм в опалубку, с армированием Ф10-12мм 200х200ячейка в 2 слоя, арматура плиты под печь, заходит в просверленные отверстия(глуб. 50мм) в торце плиты перекрытия подвала(на рисунке арматура показана красным). Плита фундамента заподлицо с плитой перекрытия подвала и шире печи на 250-350мм по периметру.
4. Если позволяет высота, то можно залить ещё и общую плиту(в размер печи), по верху перекрытия и нового фундамента, с усиленным армированием(арматура вдоль печи ф12-14, поперёк ф10, в два слоя).
5. трудно сказать определённо, но если прочность перекрытия не вызывает сомнения, то не нужно.
|
Описание: |
|
Размер файла: |
33.01 КБ |
Просмотров: |
1046 раз(а) |
![ф1.jpg](files/thumbs/t_1_845.jpg)
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Павел Раст
Зарегистрирован: Вт 15 Февраль 2011, 21:14
Сообщения: 457
|
Добавлено:
Вс 3 Апрель 2011, 10:28
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
А можно в дополнение к горизонтальному продолжению уже имеющегося фундамента подпереть его снизу бетонной стеной (либо столбами) вдоль ракушняка, еще и связав его от перемещения арматурой с имеющимся же бетонным перекрытием подвала.
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Игорь 2
![](images/avatars/16227965685541f58fb94fc.jpg)
Зарегистрирован: Пн 1 Февраль 2010, 13:16
Сообщения: 1006
Регион: Лен обл Волосовский, Ломоносовский р-ны, Гатчина
|
Добавлено:
Вс 3 Апрель 2011, 12:58
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Глина - самая плохая основа для фундамета ( ну если не считать болото). На какую глубину располагается слой глины. Нельзя ли докопаться до более безопасных слоёв грунта? А вообще, я за первый вариант. Подпорка во втором варианте не спасёт, если глина поедет по печью.
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) |
![](images/spacer.gif) |
ValeryElf
Зарегистрирован: Пн 6 Сентябрь 2010, 08:53
Сообщения: 18
Регион: Николаев
|
Добавлено:
Вс 3 Апрель 2011, 17:06
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Шура писал(а): |
Ситуация не простая... |
Спасибо за подробный ответ.
Шура писал(а): |
На хорошо утрамбованную и пролитую водой, песчаную(песчано-бутовую) подушку |
К сожалению, пролить водой песчано бутовую подушку возможности нету, т.к. грунт - глина и при попадании влаги она тут же набухает и начинает скользить, поэтом скорее всего глину засыплю щебенкой и утрамбую, потом залью раствором и сделаю общий фундамент над плитой перекрытия.
Игорь 2 писал(а): |
Глина - самая плохая основа для фундамета ( ну если не считать болото). На какую глубину располагается слой глины. Нельзя ли докопаться до более безопасных слоёв грунта? |
Глубина глины 10 - 12 метров, потом ракушняк, потом река
Кстати рядом кирпичный завод из это же глины лепит кирпич.
Игорь 2 писал(а): |
А вообще, я за первый вариант. Подпорка во втором варианте не спасёт, если глина поедет под печью. |
Да, согласен. Буду делать по совету Шуры, общий фундамент (цемент, песок, щебень, арматура) - 100 мм хватит?
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Игорь 2
![](images/avatars/16227965685541f58fb94fc.jpg)
Зарегистрирован: Пн 1 Февраль 2010, 13:16
Сообщения: 1006
Регион: Лен обл Волосовский, Ломоносовский р-ны, Гатчина
|
Добавлено:
Вс 3 Апрель 2011, 17:10
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
При устройстве ж/б фундаментов принимается защитный слой для арматуры 5см. Вывод - 100мм мало.
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) |
![](images/spacer.gif) |
ValeryElf
Зарегистрирован: Пн 6 Сентябрь 2010, 08:53
Сообщения: 18
Регион: Николаев
|
Добавлено:
Вс 3 Апрель 2011, 17:14
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Игорь 2 писал(а): |
При устройстве ж/б фундаментов принимается защитный слой для арматуры 5см. Вывод - 100мм мало. |
Ясно сделаем больше.
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Павел Раст
Зарегистрирован: Вт 15 Февраль 2011, 21:14
Сообщения: 457
|
Добавлено:
Вс 3 Апрель 2011, 19:02
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Вопрос, а сам ракушняк, являясь фундаментом, на чем там под домом стоит?
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Игорь 2
![](images/avatars/16227965685541f58fb94fc.jpg)
Зарегистрирован: Пн 1 Февраль 2010, 13:16
Сообщения: 1006
Регион: Лен обл Волосовский, Ломоносовский р-ны, Гатчина
|
Добавлено:
Вс 3 Апрель 2011, 19:11
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Павел Раст писал(а): |
Вопрос, а сам ракушняк, являясь фундаментом, на чем там под домом стоит? |
Думаю это не важно. Шура всё очень грамотно расписал. Если сделают всё так , как написано, то ракушняк не будет на себе нести практически никакой нагрузки
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Шура
![](images/avatars/1888645414d88727164d2c.jpg)
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
Добавлено:
Вс 3 Апрель 2011, 23:38
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Игорь 2 писал(а): |
Думаю это не важно. Шура всё очень грамотно расписал |
Я тут посоветовался с более опытным чем я строителем, и он сказал что, если делать сверху, дополнительную общую плиту под саму печь, то перевязывать фундамент печи и и плиту перекрытия подвала, не стоит,т.е. засверливать отверстия в ней под арматуру фундамента печи не надо, а лучше проложить в этом месте прокладку, например из гидроизола. А фундамент под печь(правую часть нижней плиты) удлиннить на 300мм. Плиту под саму печь делать толщиной не менее130мм, т.е. она должна быть несущая, как и нижняя.
И главное, хорошо протрамбовать подушку, а можно ещё, после заливки нижней плиты, нагрузить её и выдержать 2-3суток, потом уже заливать верхнюю плиту, по гидроизолу.
|
Описание: |
|
Размер файла: |
24.23 КБ |
Просмотров: |
1014 раз(а) |
![+300.jpg](files/thumbs/t_300_543.jpg)
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) |
![](images/spacer.gif) |
ValeryElf
Зарегистрирован: Пн 6 Сентябрь 2010, 08:53
Сообщения: 18
Регион: Николаев
|
Добавлено:
Вт 5 Июль 2011, 05:26
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Новую фундаментную плиту залил, сейчас стынет. Толщина 150 мм, армированный бетон под ним гидроизоляция.
Идем выше. Нужно укладывать слой каолиновой или базальтовой ваты.
Вот возникают вопросы:
1. Толщина слоя для каолиновой ваты МРКК-130 (только я ее что то в продаже не нашел)?
2. Базальт Rockwool есть двух вариантов плотный (50 мм толщиной) и мягкий, какой подойдет?
3. Толщина слоя для базальтовой ваты?
4. Класть слой ваты на глиняный раствор с двух сторон или вообще без раствора?
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Шура
![](images/avatars/1888645414d88727164d2c.jpg)
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
Добавлено:
Вт 5 Июль 2011, 06:59
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Разъясните, куда это Вы собрались укладывать вату? (хорошо бы схемку)
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Андрей_Алексеевич
![](images/avatars/1786207307513cadaf88b04.jpg)
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5660
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
Добавлено:
Вт 5 Июль 2011, 09:03
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Шура писал(а): |
Разъясните, куда это Вы собрались укладывать вату? (хорошо бы схемку) |
Раз залита фундаментная плита, похоже - на неё... перед укладкой кирпичей, ведь и вопрос то продолжается про печную кладку: "...на раствор..."
|
_________________ Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Позвонить автору Позвонить автору](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_msnm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
ValeryElf
Зарегистрирован: Пн 6 Сентябрь 2010, 08:53
Сообщения: 18
Регион: Николаев
|
Добавлено:
Чт 7 Июль 2011, 06:27
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
>>Разъясните, куда это Вы собрались укладывать вату? (хорошо бы схемку)
>Раз залита фундаментная плита, похоже - на неё перед укладкой кирпичей,
Да, все верно, на фундаментную плиту, перед укладкой кирпичей.
Какая толщина слоя должна быть?
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Андрей_Алексеевич
![](images/avatars/1786207307513cadaf88b04.jpg)
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5660
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
Добавлено:
Чт 7 Июль 2011, 08:55
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
ValeryElf писал(а): |
>>Разъясните, куда это Вы собрались укладывать вату? (хорошо бы схемку)
>Раз залита фундаментная плита, похоже - на неё перед укладкой кирпичей,
Да, все верно, на фундаментную плиту, перед укладкой кирпичей.
Какая толщина слоя должна быть? |
Только если у Вас печь ПНП, то теплоизолятор между печью и фундаментом оправдан! Это если печь не на шанцах.
В качестве такового применяю листы АЦП-10 2-ва слоя, между ними слой базальтового картона 8-10мм.
Либо - верхние ряды в основании печи из пустотных кирпичей - тоже хороший теплоизолятор.
|
_________________ Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Позвонить автору Позвонить автору](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_msnm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете добавлять приложения в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|