Форум "Печных Дел Мастера" :: Просмотр темы - Печь ПТД-2800/2600 или другую? нужна помощь и советы !

Печь ПТД-2800/2600 или другую? нужна помощь и советы !
=>Печать

Форум "Печных Дел Мастера" -> Многоэтажные печи с транзитным дымоходом

#1: Печь ПТД-2800/2600 или другую? нужна помощь и советы ! Автор: beluy, Регион: Харьков

Добавлено: Чт 25 Июнь 2015, 16:30
—
Здравствуйте меня зовут Иван, я планирую построить дом для ПМЖ полностью на печном отоплении, так как газа нет и в перспективе не предвидится. После смерти отца остался типовой проект (фото его прилагаются) дом был спроектирован под кирпичные стены и печное отопление, к сожалению я не знаю какие там предполагалось устанавливать печи и как должен быть устроен под них фундамент. На данный момент я планирую строить каркасный дом, на не заглубленном ленточном фундаменте, фундаменты для печей планирую сделать не связанные с общим фундаментом дома и залить на 1.2 м в глубину до глубины промерзания 1 метр для нашего региона, толщина всех стен и соответственно утеплителя 15 см (+добавиться внешняя и внутренняя отделка). Размеры дома 8,62х8,62. Площадь помещений: общая комната 17,6 кв.м.(1450 Вт/час), кухня 9 кв.м.(630 Вт/час), спальня на первом этаже 9,8 кв.м.(700 Вт/час), прихожая вместе с лестницей 12,3 кв.м.(620 Вт/час), ванная 4 кв.м, туалет 1,3 кв.м., спальня второго этажа с балконной дверью и большим окном 13,7 кв.м.(1650 Вт/час), вторая комната с двумя окнами 12,3 кв.м(1120 Вт/час). Полы, межитажные перекрытия и мансарда будут утеплены так же 15 см мин ваты. Я произвел подсчет по онлайн калькулятору теплопотерь дома они составили для первого этажа 5840 Вт-час и для мансардного этажа 1800 Вт/час
Есть вопросы:
1) Правильно ли я вижу структуру фундамент дома и печей (фото прилагаю), или можно просто залить по кругу дома ленту а среднюю несущую стену опереть на столбы которые будут как по проекту просто стоять на уплотненном грунте ?? не нарушиться ли жесткость МЗЛФ и не будет ли двигаться несущая стена ?
2) Как я понял на кухне планировалась стандартная печь плита для приготовления пищи с щитком, может ее заменить на отопительно варочную печь типа колпаковой того же Кузнецова или других авторов? что посоветуете...
3) для отопления комнат и коридора я планирую построить двухъярусную печь ПТД-2800/2600 с двумя топливниками взятую из книги "Печное отопление малоэтажных зданий" (порядовка прилагается) Хватит ли мощности этой печи для отопления части дома нарисованную в проекте? можно ли выложить топливники полностью из шамотного кирпича, т.е. заменить полностью красный кирпич шамотным в месте топки. таким образом как на картинке http://www.air-hot.ru/index.php/pechiikaminy/otopitelnyepechi/79-prostushka-3
4) Правильно ли рассчитаны теплопотери дома? может есть какой то стандарт для быстрого подсчета ... типа 65 Вт/час на кв.м. площади...
5) так же есть вопрос стоит ли думать о комбинированных тт котлах или двух запараллеленных котлах тт и электрический, или печи будут полностью справляться с отоплением ? Буду ли утром просыпаться от холода? или печь продержит 8-10 часов комфортную температуру ??

Заранее прошу прощения за вопросы, я не проф строитель и с печным отоплением не жил, все говорят разные вещи... хотелось бы ясности. спасибо!

#2: Re: Печь ПТД-2800/2600 или другую? нужна помощь и советы ! Автор: tuomob, Регион: Тула

Добавлено: Чт 25 Июнь 2015, 17:40
—

beluy писал(а):

Заранее прошу прощения за вопросы, я не проф строитель и с печным отоплением не жил, все говорят разные вещи... хотелось бы ясности. спасибо!

План дома выложите.
Будет сподручней подумать.

#3: Автор: beluy, Регион: Харьков

Добавлено: Чт 25 Июнь 2015, 19:26
—
Тему создавал с работы, не мог загрузить фото, выкидывало с сайта !

#4: Автор: beluy, Регион: Харьков

Добавлено: Чт 25 Июнь 2015, 19:34
—

#5: Автор: beluy, Регион: Харьков

Добавлено: Чт 25 Июнь 2015, 19:37
—
Не знаю как по другому загружать фото ! Smile

#6: Re: Печь ПТД-2800/2600 или другую? нужна помощь и советы ! Автор: Шура, Регион: Москва - Тамбов

Добавлено: Пт 26 Июнь 2015, 08:34
—

beluy писал(а):

...
1) Правильно ли я вижу структуру фундамент дома и печей (фото прилагаю), или можно просто залить по кругу дома ленту а среднюю несущую стену опереть на столбы которые будут как по проекту просто стоять на уплотненном грунте ?? не нарушиться ли жесткость МЗЛФ и не будет ли двигаться несущая стена ?
2) Как я понял на кухне планировалась стандартная печь плита для приготовления пищи с щитком, может ее заменить на отопительно варочную печь типа колпаковой того же Кузнецова или других авторов? что посоветуете...
3) для отопления комнат и коридора я планирую построить двухъярусную печь ПТД-2800/2600 с двумя топливниками взятую из книги "Печное отопление малоэтажных зданий" (порядовка прилагается) Хватит ли мощности этой печи для отопления части дома нарисованную в проекте? можно ли выложить топливники полностью из шамотного кирпича, т.е. заменить полностью красный кирпич шамотным в месте топки. таким образом как на картинке http://www.air-hot.ru/index.php/pechiikaminy/otopitelnyepechi/79-prostushka-3
4) Правильно ли рассчитаны теплопотери дома? может есть какой то стандарт для быстрого подсчета ... типа 65 Вт/час на кв.м. площади...
5) так же есть вопрос стоит ли думать о комбинированных тт котлах или двух запараллеленных котлах тт и электрический, или печи будут полностью справляться с отоплением ? Буду ли утром просыпаться от холода? или печь продержит 8-10 часов комфортную температуру ??
6) Заранее прошу прощения за вопросы, я не проф строитель и с печным отоплением не жил, все говорят разные вещи... хотелось бы ясности. спасибо!

1. В данной ситуации, целесообразней будет плитный фундамент дома.
3. Устаревшая конструкция, не рекомендую.
4. Есть множество онлайн калькуляторов(например: https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&uact=8&ved=0CCcQjBAwAg&url=http%3A%2F%2Fvladirom.narod.ru%2Fstoves%2F&ei=t-OMVYbiHcitU7D8g7AN&usg=AFQjCNE24mD-PSuULTEb6Kg-v3g0Q6JDZg&bvm=bv.96782255,d.bGQ ).

#7: Автор: tuomob, Регион: Тула

Добавлено: Пт 26 Июнь 2015, 09:43
—

beluy писал(а):

Не знаю как по другому загружать фото ! Smile

Неудачная компоновка дома под печное отопление.
Лучше из кухни спальню сделать и наоборот.
И между спальней-залом печь поставить.
Топить с коридора.
А кухню объединить с коридором в одно.
По печи поговорим, когда окончательно определишься с компоновкой.
Под второй этаж можно подумать закрываемые воздуховоды в печи.
Но печь получится сложнее.
Будешь Сам строить?

Каркасник проще на столбы поставить, он лёгкий.
А под печь армированную плиту отлить, глубина 50-70 см и на 10-15 см по кругу больше печи.
Но всё от грунта зависит.
У меня глина без камней и столбы проще было делать (1.7 метра сверлил до синей глины, 30 см диаметр).

#8: Автор: beluy, Регион: Харьков

Добавлено: Пт 26 Июнь 2015, 14:55
—
Для расчета теплопотерь дома пользовался данным http://vladirom.narod.ru/stoves/heatcalc.html онлайн калькулятором.
Про не удачную компановку дома тоже задумался, как то не правильно топить 3 печи… Если комнату поменять местами с кухней, тогда надо и лестницу будет перенести и скорее всего ближе к кухне, так как печь должна отапливать 2 комнаты наверху(если я правильно понял) … В Выборе печи я исходил из того что данная печь на два этажа и имеет детальную порядовку, Печь думал класть сам, если будет наклевываться сложная печь то скорее всего придется звать печника, но его ой как не просто найти (толкового)… По этому и искал уже готовую печь которую обдумали знающие люди )))! По поводу фундамента – как то я не доверяю столбам, дом будет строиться основательно, взамен однокомнатной квартире, МЗЛФ более надежно на мой взгляд, я просто насмотрелся как у людей выпучивает столбы из грунта и как то страшновато, даже баню побаиваюсь ставить на столбы. Плита – дороговато … В книгах рекомендуют тяжелые печи заглублять на глубину промерзания (1-1,2 м.), 50-70 см не маловато ? я так понимаю если сделать еще подушку под фундаментом из щебня на 50 см то самое то будет. Грунт у меня песок, сверху чернозем а местами как пылеватый, потом идет песок копается легко, наверное рыхлый. В основном песок практически сразу начинается, фото постараюсь сейчас загрузить… Весной смотрел в яму выкопанную для туалет, глубиной почти 2 метра, грунтовых вод не было. Недавно пробили скважину, зеркало воды находиться на уровне 6 метров.

#9: Автор: beluy, Регион: Харьков

Добавлено: Пт 26 Июнь 2015, 14:56
—

#10: Автор: tuomob, Регион: Тула

Добавлено: Пт 26 Июнь 2015, 16:36
—

beluy писал(а):

Про не удачную компановку дома тоже задумался

Думай, как решишь окончательно, пиши.

А если не отапливать зимой 2-й этаж???
Тогда печь упрощается.
Но утеплять второй этаж обязательно.
Утеплённый люк на 2-й этаж продумать.

Меня до понедельника не будет на форуме.
Пока. Думай.

#11: Автор: beluy, Регион: Харьков

Добавлено: Сб 27 Июнь 2015, 16:49
—
Хотелось бы отапливаемые комнаты в мансарде может их отапливать электроконвекторами?
Предложенный вами вариант планировки меня в принципе устроит,
могли бы вы поподробнее описать ее плюсы.
я так понял будет одна печь на весь первый этаж? санузел не отапливаемый (электроконвектор возможно)?
лестница полностью изолированная и можно будет оставить там же ?.... Не будут ли промерзать углы в доме ??? Smile

#12: Автор: tuomob, Регион: Тула

Добавлено: Пн 29 Июнь 2015, 11:22
—

beluy писал(а):

Хотелось бы отапливаемые комнаты в мансарде может их отапливать электроконвекторами?
Предложенный вами вариант планировки меня в принципе устроит,
могли бы вы поподробнее описать ее плюсы.
я так понял будет одна печь на весь первый этаж? санузел не отапливаемый (электроконвектор возможно)?
лестница полностью изолированная и можно будет оставить там же ?.... Не будут ли промерзать углы в доме ??? Smile

Конечно в Харькове мягче зимы, чем в Туле.
Если утеплить каркасник хорошо, то углы не должны промерзать.
Конечно углы не надо захламлять, чтобы конвекция была.

На 2 этажа печь тебе впервой сложно будет сделать.
Поэтому склоняюсь к одноэтажной.

Может на втором этаже сделать закрываемый задвижкой колпак.
А на первом этаже задвижку летнего хода (ЗЛХ) предусмотреть.
Тогда при открытой ЗЛХ и открытом колпаке будет греться 2-й этаж.

Нарисуй красиво план в новом варианте, чтобы можно было наложить печь на него. B определись с компоновкой комнат в мансарде.

Лестницу не надо закрывать, только утеплённый люк сделать (на зиму).

#13: Автор: beluy, Регион: Харьков

Добавлено: Чт 2 Июль 2015, 08:58
—
Набросал несколько вариантов планировки Кухню поставил рядом с санузлом что бы не тянуть канализацию через весь дом... Вопрос по люку, как его сделать возможно есть тема с фото, или достаточно наверху поставить дверь ?

Последний раз редактировалось: beluy (Чт 2 Июль 2015, 09:56), всего редактировалось 1 раз

#14: Автор: beluy, Регион: Харьков

Добавлено: Чт 2 Июль 2015, 09:04
—
Почитал темы по поводу печи на два этажа, понял что это очень сложно и проблемно... Confused

.
Буду обдумывать как сделать люк. На первом этаже печь, на втором
электроконвектора со временем возможно электро или тт котел
только на второй этаж или на весь дом... буду думать...

#15: Автор: Шура, Регион: Москва - Тамбов

Добавлено: Чт 2 Июль 2015, 12:08
—

beluy писал(а):

Почитал темы по поводу печи на два этажа, понял что это очень сложно и проблемно... Confused

Вы сами выдумываете и создаёте себе трудности.

beluy писал(а):

Буду обдумывать как сделать люк. На первом этаже печь, на втором
электроконвектора со временем возможно электро или тт котел
только на второй этаж или на весь дом... буду думать...

Зачем печь то тогда, раз электричество такое дешёвое?

#16: Автор: beluy, Регион: Харьков

Добавлено: Чт 2 Июль 2015, 13:00
—
Если вы подскажете где можно найти порядовку двухэтажной печи для моей планировки буду признателен.
Выше я писал что сам спроектировать печь не смогу, так как нет должных знаний и никакого опыта за спиной.
По этому думаю как лучше выйти из данной ситуации...
Какой выход предложите вы ?

#17: Автор: mazatrucker74rus, Регион: Челябинск

Добавлено: Чт 2 Июль 2015, 13:13
—
В.Солин проектирует такие печи , может предоставитьпорядовку , не безвозмездно .

#18: Автор: beluy, Регион: Харьков

Добавлено: Чт 2 Июль 2015, 13:28
—
mazatrucker74rus, спасибо за информацию, буду иметь ввиду!

#19: Автор: beluy, Регион: Харьков

Добавлено: Чт 2 Июль 2015, 14:56
—
Склоняюсь к этой планировке дома!

#20: Автор: РУСЛАН, Регион: Украина

Добавлено: Чт 2 Июль 2015, 15:59
—

beluy писал(а):

Какой выход предложите вы ?

не каждый дом можно отопить печью(ми)
это должна быть специальная планировка и конструкция учитывающая нюансы,
ставте хороший ТТ котел и все проблемы, а печь, печь можно для души, в помощь котлу, для готовки, для экономии,много для чего...
большие площади, нестандартные планировки = водяное отопление

#21: Автор: tuomob, Регион: Тула

Добавлено: Чт 2 Июль 2015, 16:47
—

beluy писал(а):

Склоняюсь к этой планировке дома!

СЕйчас просмотрел все и тоже считаю, что правый нижний самый удачный
Только сверху площадку увеличить вверх стоит

EYAZIDXCvFY2.jpg

Описание:

Размер файла:

41.25 КБ

Просмотров:

934 раз(а)

#22: Автор: Шура, Регион: Москва - Тамбов

Добавлено: Чт 2 Июль 2015, 22:50
—

beluy писал(а):

Если вы подскажете где можно найти порядовку двухэтажной печи для моей планировки буду признателен.

В сети полно порядовок двух-этажных печей, есть они и на этом сайте, однако, то что есть в свободном доступе не всегда может подойти для конкретного случая.

beluy писал(а):

Выше я писал что сам спроектировать печь не смогу, так как нет должных знаний и никакого опыта за спиной.

В таком случае, лучше обратиться к специалистам...

beluy писал(а):

По этому думаю как лучше выйти из данной ситуации...
Какой выход предложите вы ?

Тоже самое, лучший выход, это обратиться к специалисту(инженеру строителю и т.п.)

#23: Автор: beluy, Регион: Харьков

Добавлено: Пт 3 Июль 2015, 15:50
—
Что я уже совсем запутался.
1) Можно ли отопить этот дом одной печью?
площадь 3-х комнат первого этажа составляет 52 м.кв.,
двух комнат на втором этаже 27 м.кв.? + лестница и санузел по 4м.кв.
2) Если все таки поставить ТТ котел, сколько он будет держать тепло. 3 часа (пока горят дрова)??? слышал за булеряны говорят 8 часов в режиме тления ? в ТТ котлах как ???
3) Юрий, возможно ли в данной печи http://www.air-hot.ru/index.php/pechiikaminy/otopitelnovarochnyepechi/104-2kp-dsh как вы говорили сделать вверху еще один колпак,
управляемую через ЗЛХ через задвижку летнего хода и задвижку колпака второго этажа.
По мощности заявленной автором эта печь подходит для обогрева
первого этажа (Если я все правильно понимаю)...?

9-xRFeUbXV0.jpg

Описание:

Размер файла:

131.77 КБ

Просмотров:

870 раз(а)

#24: Автор: tuomob, Регион: Тула

Добавлено: Пт 3 Июль 2015, 16:11
—

beluy писал(а):

Что я уже совсем запутался.
1) Можно ли отопить этот дом одной печью?
площадь 3-х комнат первого этажа составляет 52 м.кв.,
двух комнат на втором этаже 27 м.кв.? + лестница и санузел по 4м.кв.
2) Если все таки поставить ТТ котел, сколько он будет держать тепло. 3 часа (пока горят дрова)??? слышал за булеряны говорят 8 часов в режиме тления ? в ТТ котлах как ???
3) Юрий, возможно ли в данной печи http://www.air-hot.ru/index.php/pechiikaminy/otopitelnovarochnyepechi/104-2kp-dsh как вы говорили сделать вверху еще один колпак,
управляемую через ЗЛХ через задвижку летнего хода и задвижку колпака второго этажа.
По мощности заявленной автором эта печь подходит для обогрева
первого этажа (Если я все правильно понимаю)...?

1. Можно, если дом хорошо утеплить.
2. Почитай темы про котлы, оцени свои силы, там не всё просто, в том числе "пока горит", а печь нагрелась и излучает долго.
3. Я бы не советовал для обогрева эту печь, плита не нужна в отопительной.

В твоём варианте 4.5-4.5 отопительная на первом этаже и щиток 4.5-1.5 на втором на ней. Соответственно необходимые задвижки везде.

Подожди, "подумаю" проект для тебя. Посмотри личные сообщения.

#25: Автор: Vova-U, Регион: Питер

Добавлено: Пт 3 Июль 2015, 16:16
—
Полагаю можно, исходите из того что на каждый КВТ потерь комнаты вам нужно 1 метр периметра печи, не меньше
Второй этаж поэтому надо по другому стеночку поставить, чтоб вся поверхность печи работала на обогрев комнат, а не лестницы

vot1.gif

Описание:

Размер файла:

11.04 КБ

Просмотров:

706 раз(а)

#26: Автор: tuomob, Регион: Тула

Добавлено: Пт 3 Июль 2015, 16:20
—

Vova-U писал(а):

Второй этаж поэтому надо по другому стеночку поставить, чтоб вся поверхность печи работала на обогрев комнат, а не лестницы

Абсолютно согласен Smile

#27: Автор: Eddie1, Регион: Киев

Добавлено: Вс 18 Июнь 2017, 14:30
—
я так понял будет одна печь на весь первый этаж?
____________

#28: Автор: Костя, Регион: Подмосковье

Добавлено: Сб 4 Январь 2020, 14:59
—
Интересно узнать, как воплотилась идея.

Форум "Печных Дел Мастера" -> Многоэтажные печи с транзитным дымоходом

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3

Страница 1 из 1