Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход

 Дымоход бесконденсатный Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуЭта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.
Автор Сообщение
forsagh



Зарегистрирован: Вт 5 Февраль 2019, 00:12
Сообщения: 32
Регион: Гродно

СообщениеДобавлено: Вт 5 Февраль 2019, 00:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

Многие владельцы печей сталкиваются с такой проблемой, как конденсат. Я решил эту проблему, когда сложил дымоход из газосиликатных модулей. Из одного газосиликатного блока получается два модуля. В кладке отсутствуют вертикальные швы. За 6 (шесть) лет эксплуатации не обнаружил ни одного подтёка внутри труб. Их у меня две и обе наружные. Снимки шестилетней давности. На банном дымоходе я снял нахлобучку. Три верхних модуля не штукатурил, чтобы показать, насколько надёжен газосиликат.


Link



SDC10434.JPG
 Описание:
ВТОРОЙ ДЫМОХОД
 Размер файла:  271.04 КБ
 Просмотров:  142 раз(а)

SDC10434.JPG



SDC10190.JPG
 Описание:
ПЕРВЫЙ ДЫМОХОД
 Размер файла:  273.82 КБ
 Просмотров:  173 раз(а)

SDC10190.JPG



SDC10204.JPG
 Описание:
ОБЛИЦОВКА
 Размер файла:  241.16 КБ
 Просмотров:  133 раз(а)

SDC10204.JPG



SDC10177.JPG
 Описание:
МОДУЛЬ
 Размер файла:  272.3 КБ
 Просмотров:  154 раз(а)

SDC10177.JPG



SDC10174.JPG
 Описание:
РАЗМЕТКА
 Размер файла:  273.48 КБ
 Просмотров:  169 раз(а)

SDC10174.JPG


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
vladimir-krestyanin



Зарегистрирован: Сб 4 Май 2013, 17:38
Сообщения: 582
Регион: санкт-петербург

СообщениеДобавлено: Вт 5 Февраль 2019, 09:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

Я сам лично не видел, но со слов , говорили мне ,что у шидель были раньше квадратные дымоходы подобной конструкции,из какого то облегчённого керамического состава очень лёгкие на вес,и при чем без этой круглой керамической трубы внутри.
но в Россию не постовлялись,вроде бы только в Белорусию и Польшу и по цене очень дешевые были, относительно нынешних.
Может кто встречал???
И почему не используют, теперь???

_________________
Ну что, Данила-мастер,не выходит каменный цветок?
печи,камины,барбекю
из карельского талькомагнезита.
8 931 303 07 37
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 9628
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 5 Февраль 2019, 10:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

СП 7.13130
п.5.11 - Дымовые трубы должны быть вертикальными без уступов из глиняного кирпича со стенками толщиной не менее 120 мм или из жаростойкого бетона толщиной не менее 60 мм, с карманами в основаниях глубиной 250 мм с отверстиями для очистки, закрываемыми дверками. Допускается применять дымовые каналы из хризотилоцементных (асбестоцементных) труб или сборных изделий из нержавеющей стали заводской готовности.

*допускается выполнение кирпичного дымохода на участке над кровлей из силикатного кирпича

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
forsagh



Зарегистрирован: Вт 5 Февраль 2019, 00:12
Сообщения: 32
Регион: Гродно

СообщениеДобавлено: Вт 5 Февраль 2019, 11:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Колчин писал(а):
из глиняного кирпича со стенками толщиной не менее 120 мм или из жаростойкого бетона толщиной не менее 60 мм
Для каждого материала свои нормы. У меня стенки 100мм. Этого вполне хватает. При морозах минус 30 конденсата тоже не наблюдается. Если для глиняного кирпича достаточно 120 мм, то для газосиликата вполне хватит и 80 мм. По теплопроводности, кирпич уступает газосиликату в 4 (четыре) и более раз.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
forsagh



Зарегистрирован: Вт 5 Февраль 2019, 00:12
Сообщения: 32
Регион: Гродно

СообщениеДобавлено: Вт 5 Февраль 2019, 11:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

vladimir-krestyanin писал(а):
... и по цене очень дешевые были, относительно нынешних.
И почему не используют, теперь???
Smile Кто силён -- тот прав. Деньги (сатана) правят миром...

"Нам нынче не до личностей
Теперь вопрос наличности
Стоит острей, чем «Быть или не быть»."
Трофим
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 9628
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 5 Февраль 2019, 11:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

forsagh писал(а):
Для каждого материала свои нормы.

Я же не возражаю, и не запрещаю, тем более вам лично.
Делайте, как считаете нужным и удобным для себя.
Ваше право писать под себя нормы.
Всего лишь привел выдержку из нормативного документа по противопожарной безопасности в РФ

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
forsagh



Зарегистрирован: Вт 5 Февраль 2019, 00:12
Сообщения: 32
Регион: Гродно

СообщениеДобавлено: Вт 5 Февраль 2019, 11:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Колчин писал(а):

Ваше право писать под себя нормы.
Всего лишь привел выдержку из нормативного документа
Время вносит свои коррективы во всё. Чаще всего, нормативные документы появляются после того, как эти нормы уже давно работают. Это характеризует консерватизм чиновников (бездельников). Пока петух не клюнет -- не пошевелятся. Или взяткой подстегнуть.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Кольчугин



Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 167
Регион: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вс 14 Апрель 2019, 17:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

forsagh писал(а):
Евгений Колчин писал(а):

Ваше право писать под себя нормы.
Всего лишь привел выдержку из нормативного документа
Время вносит свои коррективы во всё. Чаще всего, нормативные документы появляются после того, как эти нормы уже давно работают. Это характеризует консерватизм чиновников (бездельников). Пока петух не клюнет -- не пошевелятся. Или взяткой подстегнуть.

При длительном воздействии высоких температур в газобетоне проходит дегидратация, посте чего газобетон разваливается...
http://glebgrin.ru/uncategorized/ognestojkost-gazobetona-rasskaz-v-kartinkax/
Потому керамическая гильза от Шиделя или Керановы перевела бы дымоход в категорию ВЕЧНЫЙ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 9628
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 14 Апрель 2019, 17:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

Кольчугин писал(а):

Потому керамическая гильза от Шиделя или Керановы перевела бы дымоход в категорию ВЕЧНЫЙ...

а так же гильза для дымовой трубы от Вольфсхойер или Боровичевского комбината огнеупоров

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Кольчугин



Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 167
Регион: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вс 14 Апрель 2019, 18:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Колчин писал(а):
Кольчугин писал(а):

Потому керамическая гильза от Шиделя или Керановы перевела бы дымоход в категорию ВЕЧНЫЙ...

а так же гильза для дымовой трубы от Вольфсхойер или Боровичевского комбината огнеупоров

Есть еще один способ - зафутеровать муллито-кремнеземнистым картоном с пропиткой жидким стеклом или типа того (для связки...
Хотя можно попробовать и без пропитки - пристрелить строительным степлером... МКРК удержит температуру, а влагу высосет газобетон...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Vladimir-spb



Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 455
Регион: S-Pb

СообщениеДобавлено: Вс 14 Апрель 2019, 19:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Колчин писал(а):
Кольчугин писал(а):

Потому керамическая гильза от Шиделя или Керановы перевела бы дымоход в категорию ВЕЧНЫЙ...

а так же гильза для дымовой трубы от Вольфсхойер или Боровичевского комбината огнеупоров

"Вечность" закончится при первом возгорании сажи в дымоходе.



-1.jpg
 Описание:
 Размер файла:  108.1 КБ
 Просмотров:  117 раз(а)

-1.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
forsagh



Зарегистрирован: Вт 5 Февраль 2019, 00:12
Сообщения: 32
Регион: Гродно

СообщениеДобавлено: Вс 14 Апрель 2019, 19:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

Кольчугин писал(а):
гильза

Евгений Колчин писал(а):
гильза

Кольчугин писал(а):
зафутеровать

Это всё лишнее. С гильзами будет конденсат, хоть и небольшой. В самом начале. А на газосиликате конденсат не образуется.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
forsagh



Зарегистрирован: Вт 5 Февраль 2019, 00:12
Сообщения: 32
Регион: Гродно

СообщениеДобавлено: Вс 14 Апрель 2019, 19:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

Vladimir-spb писал(а):

"Вечность" закончится при первом возгорании сажи в дымоходе.
У меня коптильня из газосиликата цела и невредима больше 8-ми лет. Я регулярно выжигаю накопившийся в ней жир. Там температура такая, что ни в каком дымоходе такой нет. Даже не в каждой печке такое пламя. Прошу учесть, что коптильня горячего копчения и в ней постоянно температура достаточно высокая. И ничего с газосиликатом не происходит. Как новый. Видны даже бороздки от заводского распила.
https://www.youtube.com/watch?v=QF0utE4SJ9c
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Кольчугин



Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 167
Регион: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пн 15 Апрель 2019, 03:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

Кольчугин писал(а):
зафутеровать

Это всё лишнее. С гильзами будет конденсат, хоть и небольшой. В самом начале. А на газосиликате конденсат не образуется.[/quote]
Конденсат образуется всегда и везде - ФИЗИКА!
Просто газосиликат очень хорошо тянет в себя влагу... Потому создается иллюзия, что конденсата нет...
Для газобетона, работающего в области высоких температур, влага внутри это даже хорошо... Цитата из Глеба Грина:
"Низкая теплопроводность обеспечивает защиту заглубленных слоев от воздействия жара огня. Поэтому, когда наружная поверхность газобетона после полутора часов непрерывного пожара терят гидратационную влагу и гидросиликаты кальция деградируют до безводных силикатов, внутренние слои остаются в исходной целостности."
[/img]
Я бы даже сказал что конденсат (пары влажности) в трубе из газосиликата играет положительную роль, защищая внутреннюю структура газосиликата от потери прочности связанной с дегидратацией...
Футеровка муллито-кремнеземнистым картоном уменьшит дегидратационный фронт в теле газосиликата в разы, ввиду того что муллито-кремнезем имеет еще более низкую теплопроводность, чем газосиликат и более стоек к действию высоких температур...
Для дымохода МКРК неактуален, там хватает естественной защиты (впитывание паров)...



.JPG
 Описание:
 Размер файла:  50.25 КБ
 Просмотров:  152 раз(а)

.JPG


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Кольчугин



Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 167
Регион: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пн 15 Апрель 2019, 04:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

Vladimir-spb писал(а):
Евгений Колчин писал(а):
Кольчугин писал(а):

Потому керамическая гильза от Шиделя или Керановы перевела бы дымоход в категорию ВЕЧНЫЙ...

а так же гильза для дымовой трубы от Вольфсхойер или Боровичевского комбината огнеупоров

"Вечность" закончится при первом возгорании сажи в дымоходе.

Владимир, на фото труба после "ракетных опытов" где температуры в 1000*С и возможно выше длительно воздействовали, причем циклически...
Фактов подобного негатива в реальных дымоходных системах зафиксировано не было... Насколько я осведомлен...
Ну а наличие подобного рода деформационного шва (или нескольких), точно сделает дымоход в загильзованном газосиликате ВЕЧНЫМ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 5749
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Пн 15 Апрель 2019, 06:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

Полный бред с этим газосиликатом. Это в первую очередь пористый материал. Как нет конденсата? Он впитывается в поры -при перепадах температуры влага замёрзнет и порвёт газосиликат. Очередной Кулибин доморощенный появился. Можно было бы делать -делали бы давно. Предприниматели и коммерсы не дремлют -давно бы извлекли из этого выгоду. Но у них есть мозги и знания в отличие от автора темы и автора садово огородного изобретательства. Спалит через определённое время не только свою халупу -но и соседние халупы. Вообще не приемлемо для профессионального применения. А сажа при пропитанном влагой и промёрзшем газосиликате возгорится -это будет терракт в Беларуси. Ваш "батька Лукашенко" отправит до конца дней "гондурасить на Колыме"

_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +73519041008
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
forsagh



Зарегистрирован: Вт 5 Февраль 2019, 00:12
Сообщения: 32
Регион: Гродно

СообщениеДобавлено: Пн 15 Апрель 2019, 08:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

Кольчугин писал(а):

Конденсат образуется всегда и везде - ФИЗИКА!
"Суха теория, мой друг, а древо жизни зеленеет". Вы не задумывались над тем, почему у чукчи в чуме не капает за воротник с крыши, которая из войлока и этот войлок постоянно сухой? Так и с газосиликатом. Вы не задумывались над тем, почему мех росомахи не покрывается инеем и тоже сухой. Вот Вам и "ФИЗИКА".
Просто газосиликат очень хорошо тянет в себя влагу... Потому создается иллюзия, что конденсата нет...
Для газобетона, работающего в области высоких температур, влага внутри это даже хорошо...
Кольчугин писал(а):
Цитата из Глеба Грина:...
Оставьте это для теоретиков. Это их хлеб: дурить мозги. Я на своей практике вижу иное, отличное от трактатов "знатоков". Попробуйте и Вы на своей ПРАКТИКЕ. Тогда поговорим о своём, не используя чужой бред.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
forsagh



Зарегистрирован: Вт 5 Февраль 2019, 00:12
Сообщения: 32
Регион: Гродно

СообщениеДобавлено: Пн 15 Апрель 2019, 08:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

Кольчугин писал(а):

Ну а наличие подобного рода деформационного шва (или нескольких), точно сделает дымоход в загильзованном газосиликате ВЕЧНЫМ...
Если швы дымохода, в качестве наполнителя, будут из газосиликатной пыли, то и трещин не будет.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
forsagh



Зарегистрирован: Вт 5 Февраль 2019, 00:12
Сообщения: 32
Регион: Гродно

СообщениеДобавлено: Пн 15 Апрель 2019, 08:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

Селиван Виктор писал(а):
Полный бред с этим газосиликатом. Он впитывается в поры -при перепадах температуры влага замёрзнет и порвёт газосиликат.
Не надо так явно показывать свою неосведомлённость. Посмотрите вокруг и Вы найдёте куски газосиликата, которые валяются ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ ПОД ОТКРЫТЫМ НЕБОМ и ничто их не порвало. И не порвёт.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Кольчугин



Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 167
Регион: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пн 15 Апрель 2019, 12:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

forsagh писал(а):
Кольчугин писал(а):

Ну а наличие подобного рода деформационного шва (или нескольких), точно сделает дымоход в загильзованном газосиликате ВЕЧНЫМ...
Если швы дымохода, в качестве наполнителя, будут из газосиликатной пыли, то и трещин не будет.

Сказки...
Если из пыли, то просто высыпятся... Пыль не в состоянии удерживать какую-либо форму, кро е горочки с откосами...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Показать сообщения:      
Начать новую темуЭта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2017