 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
planer-k
Зарегистрирован: Чт 22 Октябрь 2015, 20:09
Сообщения: 634
Регион: СПб
|
 Добавлено:
Сб 19 Август 2023, 15:17
|
  |
| Юрий Хошев писал(а): |
| Андрей Захарович писал(а): |
| Хошев не колется.. |
Да я вообще не понимаю, о чем речь.
Легкий пар - это легкий по весу? И им легче дышится?
Честно говорю, совсем ничего не понимаю.
Но чувствую, что Вы нас с видимым удовольствием "неспеша пережевываете"...  |
Похоже он в Бостоне диссертацию пишет на тему: как довести до белой горячки с помощью лёгкого пара в условиях санкций 
|
|
|
|
  |
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4881
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 20 Август 2023, 18:19
|
|
| Андрей Захарович писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
Да, подсаживание - это первый и наиболее известный факт.
Жаль, что Вы НЕ хотите подвигнуть Кена на путь создания киттерийской сауны с ЛП. |
Пожалуйста! Юрий Михайлович! Дайте этому подсаживанию физическое объяснение. Очень прошу! (ЛП это невпихуемый элемент сауны). |
https://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=201086#201086
"...плеснув воды на открытую каменку, мы охлаждаем ее, воздух над каменкой охлаждается, затем начинают испаряться брызги, увлажняя и дополнительно охлаждая..."
*Но там рассматривалась подача пара Т400 в "веничную" баню Т50.
В обычной же сухой "квартирной сауне" (с маленькой каменкой-электропечью) температура воздуха Т100 и сухой воздух от печки Т200, к примеру. Там два круга циркуляции воздуха - верхний "для облака" и нижний "общеклиматический" (см.вложение).
Если в такую открытую каменку полить из ковшика, то верхние камни тотчас остывают, поток воздуха охлаждается до Т100, вода кипит в пузырьком режиме с брызгами и даже с появлением тумана (клубов пара). При испарении брызг воздух остывает еще больше, причем воздух увлажняется порой до насыщения Н100 (например, Т70/ТТР70). Немного может спасать горячий воздух из глубины камней Т400, но если потока воздуха в каменке нет (режим русской бани), то все это поднимается вверх, образуя жгучий пирог.
Обоснование https://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=12366
Надо послать Кена в обычную электросауну в спорт-качалке, снабдив любым аккумуляторным вентилятором и любой трубкой глубинной подачи воды.
Как только он выйдет на режим "подышать", надо тотчас подать заявку на бренд "киттерийская сауна". :D
А потом подработать крышку каменки (пароосушитель) и охладитель потолка для режима "прогреться".
И поехать в спортклуб Гарварда, заинтересовать передовую молодежь. :-D
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
85.71 КБ |
| Просмотров: |
51 раз(а) |
|
|
|
|
|
Андрей Захарович
Зарегистрирован: Сб 6 Март 2021, 20:46
Сообщения: 879
Регион: USA
|
| Добавлено:
Вс 20 Август 2023, 18:59
|
|
Спасибо Юрий Михайлович! Вот ведь можете, когда захотите! При всем уважении, но Кена посылать не буду. Конструкция интересная, но неконкурентоспособная.
|
|
|
|
 |
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4881
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 20 Август 2023, 19:23
|
|
| Андрей Захарович писал(а): |
| Кена посылать не буду |
Ладно. Пусть легкий пар в штате Мен найдет в Вашей бане свое последнее пристанище... :-D
|
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4881
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 3 Сентябрь 2023, 22:13
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| Андрей Захарович писал(а): |
| это дает надежду, что Хошев сможет не только отличить ЛП от ВП, но и описать свойства ЛП, тем более, что параметры его уже известны. |
Ответьте хотя бы Планеру в части дыхания - как Вы дышите под потолком, сравните это с режимом "подышать" Исупова... |
А вот давнее профессиональное мнение "дедушки русской бани".
Как оно согласуется с мнениями Петрушова, Исупова и Котлова?
https://profpar.5bb.ru/viewtopic.php?id=34#p93
|
|
|
|
|
|
Евгений Исупов
Зарегистрирован: Сб 8 Апрель 2023, 07:57
Сообщения: 251
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 27 Декабрь 2023, 19:31
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
| Андрей Захарович писал(а): |
| это дает надежду, что Хошев сможет не только отличить ЛП от ВП, но и описать свойства ЛП, тем более, что параметры его уже известны. |
Ответьте хотя бы Планеру в части дыхания - как Вы дышите под потолком, сравните это с режимом "подышать" Исупова... |
А вот давнее профессиональное мнение "дедушки русской бани".
Как оно согласуется с мнениями Петрушова, Исупова и Котлова?
https://profpar.5bb.ru/viewtopic.php?id=34#p93 |
Да, по поводу дыхания похоже на правду.
|
|
|
|
|
|
Андрей Захарович
Зарегистрирован: Сб 6 Март 2021, 20:46
Сообщения: 879
Регион: USA
|
| Добавлено:
Сб 13 Январь 2024, 01:57
|
|
Что касается дыхания, то в ЛП дышится легко и никаких проблем не возникает, не нужна подача воздуха через спец трубы и спец техника дыхания тоже не нужна. А вот что касается порычать, то это да! Кен рычит аки дикий зверь, да и я не отстаю!)
|
|
|
|
|
|
Олег1981
Зарегистрирован: Вс 19 Февраль 2017, 16:14
Сообщения: 376
Регион: Смоленск
|
| Добавлено:
Вт 27 Февраль 2024, 16:31
|
|
Какова по вашему мнению верхняя граница по температуре, выше которой уже легко дышаться не будет?
|
|
|
|
|
|
Евгений Исупов
Зарегистрирован: Сб 8 Апрель 2023, 07:57
Сообщения: 251
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 28 Февраль 2024, 11:35
|
|
| Олег1981 писал(а): |
| Какова по вашему мнению верхняя граница по температуре, выше которой уже легко дышаться не будет? |
Не понял кому вопрос адресован. Отвечу как я понимаю.
Вопрос некорректный. При нулевой влажности и при 120С вполне себе дышать можно, а в условиях хамама (относительная влажность 100%) при 60С глубокий вдох вообще не сделаешь.
Я утверждаю, что при одинаковой Ттр (например 52), при Т=100 будет дышаться гораздо легче, чем при Т=60).
|
|
|
|
|
|
Олег1981
Зарегистрирован: Вс 19 Февраль 2017, 16:14
Сообщения: 376
Регион: Смоленск
|
| Добавлено:
Чт 29 Февраль 2024, 00:46
|
|
| Евгений Исупов писал(а): |
| Олег1981 писал(а): |
| Какова по вашему мнению верхняя граница по температуре, выше которой уже легко дышаться не будет? |
Я утверждаю, что при одинаковой Ттр (например 52), при Т=100 будет дышаться гораздо легче, чем при Т=60). |
Вот пример видео как человек парится как раз при 100 градусах, судя по подаче всего лишь 400 грамм, ттр там явно ниже 52 градусов. Само легкость дыхания и его реакцию можно наблюдать на этом видео. Что - то лично я тут легкости вообще не вижу, чел вообще жалуется что у него на спине сейчас вот - вот волосы расплавятся.
https://m.youtube.com/shorts/9tZtCWbrd6w
|
|
|
|
|
|
Евгений Исупов
Зарегистрирован: Сб 8 Апрель 2023, 07:57
Сообщения: 251
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 29 Февраль 2024, 02:08
|
|
| Олег1981 писал(а): |
| Евгений Исупов писал(а): |
| Олег1981 писал(а): |
| Какова по вашему мнению верхняя граница по температуре, выше которой уже легко дышаться не будет? |
Я утверждаю, что при одинаковой Ттр (например 52), при Т=100 будет дышаться гораздо легче, чем при Т=60). |
Вот пример видео как человек парится как раз при 100 градусах, судя по подаче всего лишь 400 грамм, ттр там явно ниже 52 градусов. Само легкость дыхания и его реакцию можно наблюдать на этом видео. Что - то лично я тут легкости вообще не вижу, чел вообще жалуется что у него на спине сейчас вот - вот волосы расплавятся.
https://m.youtube.com/shorts/9tZtCWbrd6w |
Это открытая каменка, хотя от ИК кирпичем немного прикрыта. У самого такая. Легкого пара там не может быть по определению. При подаче Ттр, на 5-10 секунд может скакануть и до 60. Конечно волосы расплавятся. Мне даром такая баня не нужна. Потому что такая есть и использую только для экспериментов. До 120 недавно разгонял. Даже коробка, на которой крепился вентилятор обдува 45-го датчика расплавилась. А париться сегодня опять поеду в Алексеевские бани. 77 км в одну сторону. Ни чего приличного с легким паром ближе к Обнинску так и не нашел.
|
|
|
|
|
|
Олег1981
Зарегистрирован: Вс 19 Февраль 2017, 16:14
Сообщения: 376
Регион: Смоленск
|
| Добавлено:
Чт 29 Февраль 2024, 09:04
|
|
| Евгений Исупов писал(а): |
| Олег1981 писал(а): |
| Евгений Исупов писал(а): |
| Олег1981 писал(а): |
| Какова по вашему мнению верхняя граница по температуре, выше которой уже легко дышаться не будет? |
Я утверждаю, что при одинаковой Ттр (например 52), при Т=100 будет дышаться гораздо легче, чем при Т=60). |
Вот пример видео как человек парится как раз при 100 градусах, судя по подаче всего лишь 400 грамм, ттр там явно ниже 52 градусов. Само легкость дыхания и его реакцию можно наблюдать на этом видео. Что - то лично я тут легкости вообще не вижу, чел вообще жалуется что у него на спине сейчас вот - вот волосы расплавятся.
https://m.youtube.com/shorts/9tZtCWbrd6w |
А париться сегодня опять поеду в Алексеевские бани. 77 км в одну сторону. Ни чего приличного с легким паром ближе к Обнинску так и не нашел. |
Можете там графики снять?
|
|
|
|
|
|
Евгений Исупов
Зарегистрирован: Сб 8 Апрель 2023, 07:57
Сообщения: 251
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 29 Февраль 2024, 18:57
|
|
| Олег1981 писал(а): |
| Евгений Исупов писал(а): |
| Олег1981 писал(а): |
| Евгений Исупов писал(а): |
| Олег1981 писал(а): |
| Какова по вашему мнению верхняя граница по температуре, выше которой уже легко дышаться не будет? |
Я утверждаю, что при одинаковой Ттр (например 52), при Т=100 будет дышаться гораздо легче, чем при Т=60). |
Вот пример видео как человек парится как раз при 100 градусах, судя по подаче всего лишь 400 грамм, ттр там явно ниже 52 градусов. Само легкость дыхания и его реакцию можно наблюдать на этом видео. Что - то лично я тут легкости вообще не вижу, чел вообще жалуется что у него на спине сейчас вот - вот волосы расплавятся.
https://m.youtube.com/shorts/9tZtCWbrd6w |
А париться сегодня опять поеду в Алексеевские бани. 77 км в одну сторону. Ни чего приличного с легким паром ближе к Обнинску так и не нашел. |
Можете там графики снять? |
И графики снял и видео на тепловизор. Когда прокомментирую к себе в телегу выложу, а картинка всего лога пребывания в бане (с одним заходом в хамам) выглядит вот так:
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
248.5 КБ |
| Просмотров: |
14 раз(а) |
|
|
|
|
|
Олег1981
Зарегистрирован: Вс 19 Февраль 2017, 16:14
Сообщения: 376
Регион: Смоленск
|
| Добавлено:
Чт 29 Февраль 2024, 19:15
|
|
| Евгений Исупов писал(а): |
| Олег1981 писал(а): |
| Евгений Исупов писал(а): |
| Олег1981 писал(а): |
| Евгений Исупов писал(а): |
| Олег1981 писал(а): |
| Какова по вашему мнению верхняя граница по температуре, выше которой уже легко дышаться не будет? |
Я утверждаю, что при одинаковой Ттр (например 52), при Т=100 будет дышаться гораздо легче, чем при Т=60). |
Вот пример видео как человек парится как раз при 100 градусах, судя по подаче всего лишь 400 грамм, ттр там явно ниже 52 градусов. Само легкость дыхания и его реакцию можно наблюдать на этом видео. Что - то лично я тут легкости вообще не вижу, чел вообще жалуется что у него на спине сейчас вот - вот волосы расплавятся.
https://m.youtube.com/shorts/9tZtCWbrd6w |
А париться сегодня опять поеду в Алексеевские бани. 77 км в одну сторону. Ни чего приличного с легким паром ближе к Обнинску так и не нашел. |
Можете там графики снять? |
И графики снял и видео на тепловизор. Когда прокомментирую к себе в телегу выложу, а картинка всего лога пребывания в бане (с одним заходом в хамам) выглядит вот так: |
А скажите, это температура там растет от открытия дверцы каменки или от подач? Вопрос немного не корректен, потому-что одно без другого никак. Скажите, если там просто открыть каменку и ничего не подавать, будет этот же рост?
|
|
|
|
|
|
Евгений Исупов
Зарегистрирован: Сб 8 Апрель 2023, 07:57
Сообщения: 251
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 1 Март 2024, 07:47
|
|
| Олег1981 писал(а): |
| Евгений Исупов писал(а): |
| Олег1981 писал(а): |
| Евгений Исупов писал(а): |
| Олег1981 писал(а): |
| Евгений Исупов писал(а): |
| Олег1981 писал(а): |
| Какова по вашему мнению верхняя граница по температуре, выше которой уже легко дышаться не будет? |
Я утверждаю, что при одинаковой Ттр (например 52), при Т=100 будет дышаться гораздо легче, чем при Т=60). |
Вот пример видео как человек парится как раз при 100 градусах, судя по подаче всего лишь 400 грамм, ттр там явно ниже 52 градусов. Само легкость дыхания и его реакцию можно наблюдать на этом видео. Что - то лично я тут легкости вообще не вижу, чел вообще жалуется что у него на спине сейчас вот - вот волосы расплавятся.
https://m.youtube.com/shorts/9tZtCWbrd6w |
А париться сегодня опять поеду в Алексеевские бани. 77 км в одну сторону. Ни чего приличного с легким паром ближе к Обнинску так и не нашел. |
Можете там графики снять? |
И графики снял и видео на тепловизор. Когда прокомментирую к себе в телегу выложу, а картинка всего лога пребывания в бане (с одним заходом в хамам) выглядит вот так: |
А скажите, это температура там растет от открытия дверцы каменки или от подач? Вопрос немного не корректен, потому-что одно без другого никак. Скажите, если там просто открыть каменку и ничего не подавать, будет этот же рост? |
Температура растет от подач и обмахивания опахалом.
Такого теста с открыванием, но без подач не проводил и не смогу провести. Уверен, что если открыть дверцу как при подаче буквально на минутку, замеры делать там же где делал, то логгер не заметит существенного повышения температуры.
|
|
|
|
|
|
Олег1981
Зарегистрирован: Вс 19 Февраль 2017, 16:14
Сообщения: 376
Регион: Смоленск
|
| Добавлено:
Сб 2 Март 2024, 13:12
|
|
| Евгений Исупов писал(а): |
| Олег1981 писал(а): |
| Евгений Исупов писал(а): |
| Олег1981 писал(а): |
| Евгений Исупов писал(а): |
| Олег1981 писал(а): |
| Евгений Исупов писал(а): |
| Олег1981 писал(а): |
| Какова по вашему мнению верхняя граница по температуре, выше которой уже легко дышаться не будет? |
Я утверждаю, что при одинаковой Ттр (например 52), при Т=100 будет дышаться гораздо легче, чем при Т=60). |
Вот пример видео как человек парится как раз при 100 градусах, судя по подаче всего лишь 400 грамм, ттр там явно ниже 52 градусов. Само легкость дыхания и его реакцию можно наблюдать на этом видео. Что - то лично я тут легкости вообще не вижу, чел вообще жалуется что у него на спине сейчас вот - вот волосы расплавятся.
https://m.youtube.com/shorts/9tZtCWbrd6w |
А париться сегодня опять поеду в Алексеевские бани. 77 км в одну сторону. Ни чего приличного с легким паром ближе к Обнинску так и не нашел. |
Можете там графики снять? |
И графики снял и видео на тепловизор. Когда прокомментирую к себе в телегу выложу, а картинка всего лога пребывания в бане (с одним заходом в хамам) выглядит вот так: |
А скажите, это температура там растет от открытия дверцы каменки или от подач? Вопрос немного не корректен, потому-что одно без другого никак. Скажите, если там просто открыть каменку и ничего не подавать, будет этот же рост? |
Температура растет от подач и обмахивания опахалом.
Такого теста с открыванием, но без подач не проводил и не смогу провести. Уверен, что если открыть дверцу как при подаче буквально на минутку, замеры делать там же где делал, то логгер не заметит существенного повышения температуры. |
Скажите на сколько активно веник сохнет за заход, хватает попариться или приходится в тазик мокать?
|
|
|
|
|
|
Евгений Исупов
Зарегистрирован: Сб 8 Апрель 2023, 07:57
Сообщения: 251
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 2 Март 2024, 14:44
|
|
| Олег1981 писал(а): |
Скажите на сколько активно веник сохнет за заход, хватает попариться или приходится в тазик мокать? |
Минут на 4-6 хватало без тазика, а больше и не требовалось.
|
|
|
|
|
|
Олег1981
Зарегистрирован: Вс 19 Февраль 2017, 16:14
Сообщения: 376
Регион: Смоленск
|
| Добавлено:
Сб 2 Март 2024, 21:03
|
|
| Евгений Исупов писал(а): |
| Олег1981 писал(а): |
Скажите на сколько активно веник сохнет за заход, хватает попариться или приходится в тазик мокать? |
Минут на 4-6 хватало без тазика, а больше и не требовалось. |
Понятно. Спасибо за подробные объяснения, у меня не было времени и сил тогда посетить эту баню, я в 2 ночи стартовал из Смоленска на экзамен на машине, а на обратном пути боролся со сном. Касаемо графиков - ясно что режим очень сухой, что подтверждается максимальным значением ттр 57-58 градусов при температуре +95. Это естественный сухой режим при наличии перегретого пара. Я же предпочитаю увлажнять атмосферу баком, при этом критические значения точки росы получаются при значительно более низких температурах.
|
|
|
|
|
|
Евгений Исупов
Зарегистрирован: Сб 8 Апрель 2023, 07:57
Сообщения: 251
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 4 Март 2024, 12:20
|
|
| Олег1981 писал(а): |
| Евгений Исупов писал(а): |
| Олег1981 писал(а): |
Скажите на сколько активно веник сохнет за заход, хватает попариться или приходится в тазик мокать? |
Минут на 4-6 хватало без тазика, а больше и не требовалось. |
Понятно. Спасибо за подробные объяснения, у меня не было времени и сил тогда посетить эту баню, я в 2 ночи стартовал из Смоленска на экзамен на машине, а на обратном пути боролся со сном. Касаемо графиков - ясно что режим очень сухой, что подтверждается максимальным значением ттр 57-58 градусов при температуре +95. Это естественный сухой режим при наличии перегретого пара. Я же предпочитаю увлажнять атмосферу баком, при этом критические значения точки росы получаются при значительно более низких температурах. |
Чтобы зафиксировать Ттр 57-58 я специально повыше забирался. При таких Ттр уже шпарит даже при 95С и это будет не легкий пар.
Печь там замечательная. Практически любой режим позволяет сделать. А для любителей высокой влажности и низких температур есть хамам. Только если там попытаться получить Ттр выше 50 будет сильно шпарить и легко дышаться не будет.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
182.35 КБ |
| Просмотров: |
5 раз(а) |
|
|
|
|
|
Олег1981
Зарегистрирован: Вс 19 Февраль 2017, 16:14
Сообщения: 376
Регион: Смоленск
|
| Добавлено:
Пн 4 Март 2024, 17:26
|
|
Уважаемые, кто - нибудь в курсе определения банного облака, что это такое, кто придумал это название и с чем его едят, и зачем оно вообще нужно? А то юлдаши Сергей из Чебоксар носится с этим понятием, пишет его с большой буквы и всем доказывает что это основа основ.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
