Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход





 Система бесканальных дымооборотов Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10134
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 24 Февраль 2008, 14:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

Система бесканальных дымооборотов основана на принципе непринужденного, свободного движения газов. Конструктивно она может быть выполнены очень различно: в виде одной большой камеры или в виде нескольких соединенных между собой камер, причем эти камеры могут быть с ровными стенками, совершенно пустые внутри или же снабженными дли увеличения внутренней тепловоспринимающей поверхности ребрами или так называемой насадкою, т. е. кирпичною кладкою с просветами (в клетку), или наконец иметь перегородки подобно канальной системе, но не доходящие как до перекрыши, так и до дна камеры.
Отличительной особенностью бесканальной системы является устройство как входа, так и выхода газов внизу камеры, вследствие чего в верхнюю часть устремляются наиболее горячие газы и текут "как показано на схеме сплошными стрелками, наиболее же холодные газы могут пройти низом камеры по кратчайшему пути по направлению пунктирной стрелки.

Основное преимущество бесканальной системы - малое внутреннее сопротивление прохождению через нее газов, почему газы в ней можно сильнее охладить и выпустить в дымовую трубу с более низкой температурою, не опасаясь дымления печи.
Следовательно эта система лучше использует тепло газов, т. е. отличается экономичностью.

_________________
************************************


konvsys01.gif
 Описание:
Система бесканальных дымооборотов
 Размер файла:  20.26 КБ
 Просмотров:  1308 раз(а)

konvsys01.gif


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Паша



Зарегистрирован: Ср 28 Ноябрь 2007, 23:35
Сообщения: 369

СообщениеДобавлено: Вс 24 Февраль 2008, 14:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

Теоретически всё красиво.
Скажите, а не будут скапливаться отложения на той большой горизонтальной проскости дна дымовой камеры и как организовать прочистку ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10134
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 24 Февраль 2008, 19:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

Прочистки так же легко организуются, как и в любой другой системе, в горизонтальном сечение печи.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Андрей Печкин



Зарегистрирован: Пт 21 Июнь 2013, 15:56
Сообщения: 200
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 29 Январь 2014, 17:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

Интуитивно вроде бы понятно...но хочется получить после вступления, весомые абсолютные показатели, например по следующему плану...
1. Берем план щитка как на рисунке, делаем его скажем 2 на 6 кирпичей в горизонтальном сечении, и в 20 рядов в высоту. и внутренностями, как на рисунке 1.
Подключаем к условно идеальному топливнику, железная буржуйка с выходом газов с высокой температурой. (горение на уровне соломенно желтого цвета).

Взвещиваем 20 Кг дров, можно и больше...ну для примера. топим буржуйку дровами. Все запускаем в щиток, и выпускаем из него в трубу, наважно какую, главное что бы не дымило.
Замеряем, по итогам топки, температуру рядов щитка. (С шагом в 30 минут)

2. Берем план щитка как на рисунке 3, и домысливаем его до канального. (желательно что бы количество кирпича и в том и в другом случае было одинаковое)

подключаем к точно тому же топливнику из буржуйки. (кстати буржуйку желательно сварить, что бы только горение шло в ней, а все полезные продукты в щитки.)
Соблюдаем одинаковые начальные, температуру щитков, и окружающую, лучше , если щитки в одном и том же помещении. Можно и одновременно. Перекрестное влияние не в счетSmile.
Сжигаем теже 20кг дров, и мериим температуру рядов.

Все записываем.

Какая система лучше "возьмет тепло" та и выиграла!))


Smile Smile

_________________
Лучшя печь - построенная своими руками..
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей_Алексеевич



Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5858
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.

СообщениеДобавлено: Ср 29 Январь 2014, 21:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

Отдаю свой голос за 3-тий вариант, но в "оригинале" он изображён безграмотно Confused

_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru


система бесканальных дымооборотов.JPG
 Описание:
вот так симпатишнее...
 Размер файла:  15.04 КБ
 Просмотров:  793 раз(а)

система бесканальных дымооборотов.JPG


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Андрей_Алексеевич



Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5858
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.

СообщениеДобавлено: Ср 29 Январь 2014, 21:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей Печкин писал(а):

2. Берем план щитка как на рисунке 3, и домысливаем его до канального. (желательно что бы количество кирпича и в том и в другом случае было одинаковое)..
Какая система лучше "возьмет тепло" та и выиграла!))
Smile Smile


Домысливать ничего не прийдётся...
Д.в.ч. рис. 3 и есть канальный, а с учётом правильности его исполнения по принципу ПНП - преимущественно нижнего прогрева, это когда щиток 2-вух ярусный (колпаковый), ему равных нет...
А желание... про кол-во кирпича - это, знаете ли - "судейство на мыло", т.к. одним из параметров для статус кво - равные внешние размеры отопительного прибора, сиречь - равенство теплоотдающих поверхностей.
Просто колпаки здесь явно не дотягивают до лидеров... - продвинутых колпаков с рассечками.
Тепловоспринимающие поверхности эффективнее развиты именно в колпаках с расечками Cool

_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Вогнистый Владимир



Зарегистрирован: Сб 7 Апрель 2012, 16:13
Сообщения: 811
Регион: Мариуполь, Украина

СообщениеДобавлено: Ср 29 Январь 2014, 23:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

Любую систему можно зделать- ПЛОХО.

_________________
Печь - это душа дома!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Андрей Печкин



Зарегистрирован: Пт 21 Июнь 2013, 15:56
Сообщения: 200
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 30 Январь 2014, 09:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

Круг поисков сужается Smile
Необходимо испытать:
1. Колпаковый щиток, с развитой системой рассечек.
2. Похожий по размеру, щиток канальный.

Глядя на схему "три", понимаешь, что если поменять местами вход с выходом из щитка, и сделать рассечки равной высоты. То получится идеальный со многих точек зрения канальный щиток. С системой паралельных каналов. Поясню...
Если пускать газы в щиток слева, как бы из трубы, и затем собирать их в правом нижнем углу...

возможно это будет более показательно? возможно кто то уже так сравнивал?

_________________
Лучшя печь - построенная своими руками..
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей Печкин



Зарегистрирован: Пт 21 Июнь 2013, 15:56
Сообщения: 200
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 30 Январь 2014, 09:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей_Алексеевич писал(а):


Домысливать ничего не прийдётся...
Д.в.ч. рис. 3 и есть канальный, а с учётом правильности его исполнения по принципу Cool


Наличие нижнего хода для газов, на рис 3, как мне кажется, является подобием гигантского Сухого шва, тогда это не канальный , а чисто колпаковый...или я не прав? или я не правильно понял Вашу мысль.. Smile

_________________
Лучшя печь - построенная своими руками..
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей Печкин



Зарегистрирован: Пт 21 Июнь 2013, 15:56
Сообщения: 200
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 30 Январь 2014, 09:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вогнистый Владимир писал(а):
Любую систему можно зделать- ПЛОХО.


Сложно Вам возразить, но суть этих моих исканий, в поиске золотой середины...возможно кто -то из печников уже нашел ее для себя, и не пожалеет-поделиться..)

_________________
Лучшя печь - построенная своими руками..
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
pe4ka



Зарегистрирован: Ср 23 Сентябрь 2009, 17:36
Сообщения: 1917
Регион: Туймазы

СообщениеДобавлено: Чт 30 Январь 2014, 11:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

Курные избы и бани по черному тоже хороши с точки зрения теплотехники.После протопки мы получим большое зеркало инфракрасного излучения.А значит КПД таких печей высок.Такие избы более 100 лет могут стоять.

_________________
окажу консультации по кладке печей каминов и их ремонту д51055 код8-34782 сот 8-9173752622 г.Туймазы башкирия
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Андрей Печкин



Зарегистрирован: Пт 21 Июнь 2013, 15:56
Сообщения: 200
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 30 Январь 2014, 19:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

Наиль, если представить что изба это печь?)

_________________
Лучшя печь - построенная своими руками..
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Вогнистый Владимир



Зарегистрирован: Сб 7 Апрель 2012, 16:13
Сообщения: 811
Регион: Мариуполь, Украина

СообщениеДобавлено: Вс 2 Февраль 2014, 00:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей- НЕТ готового решения. Печеклад- делает все строго по чертежу. ПЕЧНИК- выбирает ЛУЧШИЙ -вариант. С учетом МНОГИХ факторов. А этих факторов- очень много. Высота трубы., площадь дома. Вид топлива. Доп. функций- духовка, Х.К. наличие КАТ. и т.д. и т. п.

_________________
Печь - это душа дома!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
50cent



Зарегистрирован: Вс 27 Апрель 2014, 20:13
Сообщения: 1
Регион: Donetsk

СообщениеДобавлено: Вс 27 Апрель 2014, 20:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

Есть двухэтажный дом с чердаком. На первом этаже планируется установить котел (в идеале пиролизный) 12-17 кВт. Второй этаж жилой. Сажетрусок и заслонок быть не должно. Дымоход планируется устроить в виде перегородки между прихожей и спальней.
Для этого был выбран безканальный дымоход.

Прошу советов профессионалов. Помогите с размерами дымохода.



безканальный.jpg
 Описание:
Безканальный дымоход
 Размер файла:  54.18 КБ
 Просмотров:  650 раз(а)

безканальный.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
alex1777



Зарегистрирован: Чт 1 Январь 2015, 06:46
Сообщения: 233
Регион: vladivostok

СообщениеДобавлено: Чт 8 Январь 2015, 04:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Колчин писал(а):
Система бесканальных дымооборотов основана на принципе непринужденного, свободного движения газов. Конструктивно она может быть выполнены очень различно: в виде одной большой камеры или в виде нескольких соединенных между собой камер, причем эти камеры могут быть с ровными стенками, совершенно пустые внутри или же снабженными дли увеличения внутренней тепловоспринимающей поверхности ребрами или так называемой насадкою, т. е. кирпичною кладкою с просветами (в клетку), или наконец иметь перегородки подобно канальной системе, но не доходящие как до перекрыши, так и до дна камеры.
Отличительной особенностью бесканальной системы является устройство как входа, так и выхода газов внизу камеры, вследствие чего в верхнюю часть устремляются наиболее горячие газы и текут "как показано на схеме сплошными стрелками, наиболее же холодные газы могут пройти низом камеры по кратчайшему пути по направлению пунктирной стрелки.

Основное преимущество бесканальной системы - малое внутреннее сопротивление прохождению через нее газов, почему газы в ней можно сильнее охладить и выпустить в дымовую трубу с более низкой температурою, не опасаясь дымления печи.
Следовательно эта система лучше использует тепло газов, т. е. отличается экономичностью.



Вот как называется смешанного типа , канально-колпаковая система в сборных печах ПК-СИБ , оказывается ...
Еще когда кирпичные печи делал , отказался от вертикальных каналов практически . И ремонт кирпичных обогревателей произвожу имеенно способом канально-колпаковой системы - отличный прогрев идет и летний ход не нужен .

_________________
За Русский Мир !!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10134
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 9 Январь 2015, 16:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

Статья Бартенева перенесена
http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=8676

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2025