Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход

 Что добавить в кирпичную глину? Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Gorynytch



Зарегистрирован: Пн 1 Июль 2019, 14:47
Сообщения: 15
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 10 Июль 2019, 12:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

Добрый день.

Планирую класть печку из б/у шамотного кирпича. Накопал красной глины на карьере Гжельского кирпичного завода. Она очень жирная. Нужно добавлять песок. Есть серый речной. Могу накопать красноватого глинистого. Есть возможность добыть желтый. Посоветуйте правильный вариант, пожалуйста.



Clay.jpg
 Описание:
 Размер файла:  102.98 КБ
 Просмотров:  22 раз(а)

Clay.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Алексей Павлятенко



Зарегистрирован: Вс 21 Декабрь 2014, 19:06
Сообщения: 90
Регион: Псков

СообщениеДобавлено: Ср 10 Июль 2019, 22:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

Первое ,что Вам здесь скажет большинство(и я в их числе) это то, что огнеупорный кирпич лучше класть на огнеупорную смесь, близкую по характеристикам к основному материалу. Но коль уж будете делать из того, что есть, то из двух песков - серого и жёлтого(в простонародье "речной" и "могильник") предпочесть лучше речной. Жирность смеси определяйте народными способами (шарики, жгутики, лепёшечки или пробная обмазка). Мой Вам совет - купите готовую смесь и не "парьтесь".
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Алексей Решенин



Зарегистрирован: Пт 1 Апрель 2016, 19:12
Сообщения: 481
Регион: Moscow

СообщениеДобавлено: Чт 11 Июль 2019, 00:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

Речной песок применяется только при работах нулевого цикла- в том числе в цементно -бетонных смесях ! При глино-песчаном растворе используется карьерный песок-он насыщен суглинистыми взвесями и придает пластичность раствору ! Речной песок имеет -гладкую округлую форму и у него нет рваных граней для сцепления с вяжущим- более того -у них нет совместимости для обретения одного целого ! Мною сказанное-изучают студенты строительных ВУЗОВ на начальных курсах- это начальная азбука ! При температурах топливника в районе 700-800 градусов- глино песчаный раствор с шамотным кирпичем образует одно целое и не отторгает друг друга ! При более высоких температурах ядра СИЛЫ необходимо совмещать эти составляющие ! Предыдущий комментарий очень далек от знания этой темы !!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
alarin



Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 119
Регион: Казахстан

СообщениеДобавлено: Чт 11 Июль 2019, 06:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

В наших горных краях, как раз речной песок имеет угловатую необкатанную структуру, в то время как карьерный песок зачастую имеет ветровой генезис или вовсе дно древнего океана. Мало того. что он затертый, так еще и содержит массу супеси и суглинка, которые имеют в составе массу пылевых частиц включаяя карбонаты и сульфаты. При высокой температуре эти вещества распадаются и неблаготворно влияют на характеристики шовного материала. Так, что песок следует изучить на предмет замыленности и карбонатности (капля уксуса покажет) Использовать тот, где будет минимален этот джентельменский набор. Как вариант дробануть часть шамота не песок и использовать его...
А лучше купить современный кладочный раствор на хим. связке . На глину положить только те места, где может понадобиться демонтаж. Производителей в Москве хватает. А те которые делают хим. связку сами пасутся в Гжеле....
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Валер



Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2133
Регион: Урал, Вишера

СообщениеДобавлено: Чт 11 Июль 2019, 09:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

Алексей Павлятенко писал(а):
Первое ,что Вам здесь скажет большинство(и я в их числе) это то,

не надо строить печь с огнеупора, для этого есть керамический кирпич. Шамот -он для футеровки топки

_________________
Любитель-печеклад
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
смирнов иван



Зарегистрирован: Чт 16 Январь 2014, 13:06
Сообщения: 1107
Регион: москва

СообщениеДобавлено: Чт 11 Июль 2019, 10:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

Gorynytch писал(а):
Добрый день.

Планирую класть печку из б/у шамотного кирпича. Накопал красной глины на карьере Гжельского кирпичного завода. Она очень жирная. Нужно добавлять песок. Есть серый речной. Могу накопать красноватого глинистого. Есть возможность добыть желтый. Посоветуйте правильный вариант, пожалуйста.

Во - первых. Огнеупорному кирпичу - огнеупорная глина.
Красному кирпичу- красная.
Глина гжельского карьера ( если ничего не изменилось в последние годы) требует долгого замачивания и добавления песка 1/3-1/4 точнее нужно подбирать. Песок в Раменском районе брать жёлтый карьерный ( речной или из - под земснаряда не стоит ). Если с деньгами погано , но не совсем , проще купить готовую огнеупорную смесь

_________________
Камины , печи , барбекю , русские печи , ремонт ,переделка.8(903)286-88-58
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Gorynytch



Зарегистрирован: Пн 1 Июль 2019, 14:47
Сообщения: 15
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 11 Июль 2019, 11:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

В первую очередь хочу поблагодарить всех за комментарии.
Первую печь строил из шамота. Так как в коце 80-х материалов не было. А вот фарфоровые заводы по всей округе были. Кирпич собственно оттуда.
Первую печь клал на глине местной. Она отличалась от гжельской. Трещины в печи у меня конечно же были (спустя 25 лет использования), но при разборке смесь реально приходилось отшибать от кирпича. То есть глина местная с шамотом очень хорошо связалась. Но сейчас на старом месте добычи глины стоят новые дома, поэтому пришлось доехать до гжельского карьера.

Помониторю местные магаины на предмет кладочных смесей. А так, по вашим советам, поеду накопаю глинистого крупого колючего песка. Благо два раскопа уже нашел.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Алексей Решенин



Зарегистрирован: Пт 1 Апрель 2016, 19:12
Сообщения: 481
Регион: Moscow

СообщениеДобавлено: Чт 11 Июль 2019, 23:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

Господин Аларин из Дружественного Казахстана ! Меня насторожила фраза =В наших горных краях = и Слово =Речной песок= Великий Казахстан- это бескрайная равнина- только в южном бодбрюшье граничит с высокогорьем Киргизии и треугольником Китая- там нет равнинного речного песка - и нет горных рек - а только их спокойные течения !!! Да- ваш комплекс =Медео = хотя и расположен на высоте 2000 метров - не дает вам повода утверждать словосочетание + В наших горных краях = к теме печных технологий это не имеет никакого отношения ! А ребристось песка из горных ручьев- это отдельная тема - которая не имеет никакого отношения к печным растворам ! Я несколько лет служил на космодроме =Байконур=-знаю все подводные течения местных природных материалов ! Именно поэтому не признаю вашу точку зрения !
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
alarin



Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 119
Регион: Казахстан

СообщениеДобавлено: Пт 12 Июль 2019, 05:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вот где Медео, там я и живу. Горные речки встречаются от Ташкента (Западная оконечность Тянь-Шаня) до Новосибирска (Алтай) (образно конечно). Эта часть РК совсем не степная. Центрально казахский мелкосопочник тоже по большому счету не степь. Байконур - бывшее дно океана. Там песочек естественно другой. Сыр-Дарья до тех мест кроме ила уже ничего не доносит. В ваших же краях приходилось работать с материалами Суворовского месторождения в Тульской области на умершем ныне Домодедовском огнеупорном заводике , ну и Гжелка конечно, не та, что водка, а та что фабрика фарфоровая да заводик кирпичный. Ну про Урал не буду писать, вы там скорее всего небыли, также как в Южной Сибири с Кузбассом... Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Сергей A/



Зарегистрирован: Ср 18 Август 2010, 21:09
Сообщения: 219
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 13 Июль 2019, 00:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

Алексей Решенин писал(а):
Речной песок применяется только при работах нулевого цикла- в том числе в цементно -бетонных смесях ! При глино-песчаном растворе используется карьерный песок-он насыщен суглинистыми взвесями и придает пластичность раствору ! Речной песок имеет -гладкую округлую форму и у него нет рваных граней для сцепления с вяжущим- более того -у них нет совместимости для обретения одного целого ! Мною сказанное-изучают студенты строительных ВУЗОВ на начальных курсах- это начальная азбука ! При температурах топливника в районе 700-800 градусов- глино песчаный раствор с шамотным кирпичем образует одно целое и не отторгает друг друга ! При более высоких температурах ядра СИЛЫ необходимо совмещать эти составляющие ! Предыдущий комментарий очень далек от знания этой темы !!!

Алексей, вот вы слово в слово мою мысль передали! Карьерный.
АКСИОМА.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
YuriyB89



Зарегистрирован: Пн 15 Июль 2019, 10:16
Сообщения: 1
Регион: Челябинская область

СообщениеДобавлено: Пн 15 Июль 2019, 12:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

Gorynytch писал(а):
Добрый день.

Планирую класть печку из б/у шамотного кирпича. Накопал красной глины на карьере Гжельского кирпичного завода. Она очень жирная. Нужно добавлять песок. Есть серый речной. Могу накопать красноватого глинистого. Есть возможность добыть желтый. Посоветуйте правильный вариант, пожалуйста.

=====================================
Добрый день!
Я когда свою печку клал не стал заморачиваться и купил термостойкую смесь ByProc MMW-070. Сэкономил много времени и нервов.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Валер



Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2133
Регион: Урал, Вишера

СообщениеДобавлено: Пн 15 Июль 2019, 14:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

YuriyB89 писал(а):

Добрый день!
Я когда свою печку клал не стал заморачиваться и купил термостойкую смесь ............... Сэкономил много времени и нервов.

молодец. а ещё лучще бабу резиновую купить, экономия точно в разы, про нервы даже молчу

_________________
Любитель-печеклад
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Алексей Решенин



Зарегистрирован: Пт 1 Апрель 2016, 19:12
Сообщения: 481
Регион: Moscow

СообщениеДобавлено: Пн 15 Июль 2019, 15:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемый Валериан из Вишеры ! Ваш исчерпывающий комментарий бьет точно в цель- доступным и понятным языком-минимум слов-чувствуется что вы знаете предмет обсуждения ! Полностью поддерживаю вашу точку зрения !!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
alarin



Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 119
Регион: Казахстан

СообщениеДобавлено: Пн 15 Июль 2019, 18:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

Да, в продаже в массе ныне смеси не сильно то отличающиеся по свойствам от ГПС изготовленную мастером в лучшую сторону. а вот в худшую случается не редко. Однако все же есть материи где ГПС по ТТХ как предложенная "резинка". А вот мастеров по этим материалам что то не видно. А ведь там целые направления в жесткой конкуренции, начиная от золь-гель технологий, заканчивая сварочными составами на СВС технологии.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2017