 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Олег Евгеньевич
Зарегистрирован: Пн 23 Сентябрь 2024, 15:27
Сообщения: 18
Регион: Поволжье
|
 Добавлено:
Пн 23 Сентябрь 2024, 15:35
|
  |
Здравствуйте. Имеется, домик в деревне, в котором его старая печка-голланка пришла в негодность. Из-за того, что она установлена прямо на пол, а столбы подпирающие под ней пол сгнили, она накренилась и пошла трещинами. Вобщем, старушка, которой без малого 40 лет, требует замены. Пол, естественно, буду укреплять. Что касается того, почему рассматриваю печь шириной в 2 кирпича, а не в 2,5 с футеровкой, то тут два момента - во-первых вес, который нужно снизить, чтобы минимизировать нагрузку на пол и, во-вторых, такая просто не впишется в интерьер, поскольку старая тоже была шириной в 2 кирпича и потому вся окружающая обстановка выстраивалась вокруг неё.
Печь нужна для отопления домика использующегося как дача, в период с весны до осени, т. е. не для ПМЖ. Отопление, как и у старой, будет дровяное.
В настоящий момент посматриваю в сторону ПТО-2500, правда в найденных в сети порядовках у неё высота 239см, а у меня в домике высота потолков всего 218см, а ведь ещё нужно оставить расстояние в 35-40 см от потолка до перекрыши печи, т. е. нужно как-то "рост" печи снизить, догнать его где-то до 180см.
Также нравится, даже ещё больше, русская голландка с нижним прогревом, собранная по той же схеме, т. е. в 2х3,5 кирпича, но у неё труба сзади и те же проблемы по "росту".
Отсюда вопрос: как у названных печек снизить "рост" до 180см и перенести у второй, если это возможно, трубу вперёд?
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
168.36 КБ |
| Просмотров: |
20 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
76.1 КБ |
| Просмотров: |
19 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
131.53 КБ |
| Просмотров: |
24 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
29.75 КБ |
| Просмотров: |
26 раз(а) |
|
|
|
  |
|
Pe4nik
Зарегистрирован: Пт 1 Октябрь 2010, 05:49
Сообщения: 522
Регион: Шарья
|
| Добавлено:
Пн 23 Сентябрь 2024, 22:39
|
|
нагрузко на пол была 700 к
|
_________________
Печные работы любой сложности от мангала до промышленных спец.печей в ЦФО.За консультации $ не берут,нажимаем на конвертик - спрашиваем.К сайту похожему на мой ник отношения не имею!
С уважением! 8 91О 951 О7 О7
печник-смирнов.рф
|
|
 |
|
Олег Евгеньевич
Зарегистрирован: Пн 23 Сентябрь 2024, 15:27
Сообщения: 18
Регион: Поволжье
|
| Добавлено:
Пн 23 Сентябрь 2024, 22:42
|
|
Глядя на нужные мне 180см высоты до перекрыши печи, получается 26 рядов кладки, т.е. убрать нужно 6 рядов.
Убрал...
Как вы считает, это рабочий вариант?
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
104.73 КБ |
| Просмотров: |
22 раз(а) |
|
|
|
|
|
Олег Евгеньевич
Зарегистрирован: Пн 23 Сентябрь 2024, 15:27
Сообщения: 18
Регион: Поволжье
|
| Добавлено:
Пн 23 Сентябрь 2024, 22:45
|
|
Кстати, нашёл ещё один чертёж печи ПТО-2500, на котором несколько другие размеры. Топка на один ряд кирпичей больше/выше и само перекрытие топки толще - в 1-ом варианте только один ряд шамотного кирпича, здесь же к нему добавляется обычный. Это, как мне кажется лучше, ведь здесь сосредоточен весь жар. Переход из первого во второй канал в этом варианте уже на 1 кирпич. Не знаю, критично ли это. В остальном, всё так-же.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
146.29 КБ |
| Просмотров: |
28 раз(а) |
|
|
|
|
|
Олег Евгеньевич
Зарегистрирован: Пн 23 Сентябрь 2024, 15:27
Сообщения: 18
Регион: Поволжье
|
| Добавлено:
Вт 24 Сентябрь 2024, 10:49
|
|
| Pe4nik писал(а): |
| нагрузко на пол была 700 к |
Это вы о чём? Как посчитали?
|
|
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4171
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Вт 24 Сентябрь 2024, 15:25
|
|
| Олег Евгеньевич писал(а): |
... т.е. убрать нужно 6 рядов.
Убрал...
Как вы считает, это рабочий вариант? |
Вполне, т.е. убавить высоту можно за счёт верхних рядов.
Однако, если уж делать новую печь, то делать хорошо, т.е. двухконтурную, с шамотным ядром. В размеры пто-2500 подойдёт двух-контурная конструкция на ребро
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
147.1 КБ |
| Просмотров: |
44 раз(а) |
|
|
|
|
|
Олег Евгеньевич
Зарегистрирован: Пн 23 Сентябрь 2024, 15:27
Сообщения: 18
Регион: Поволжье
|
| Добавлено:
Вт 24 Сентябрь 2024, 16:30
|
|
В районе топки красный кирпич можно на ребро ставить?
|
|
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4171
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Вт 24 Сентябрь 2024, 21:03
|
|
| Олег Евгеньевич писал(а): |
| В районе топки красный кирпич можно на ребро ставить? |
Нет.
|
|
|
|
|
|
Vladimir-spb
Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 1464
Регион: S-Pb
|
| Добавлено:
Вт 24 Сентябрь 2024, 21:24
|
|
| Олег Евгеньевич писал(а): |
| В районе топки красный кирпич можно на ребро ставить? |
Можно и даже иногда нужно... Но с умом.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
256.47 КБ |
| Просмотров: |
49 раз(а) |
|
|
|
 |
|
Олег Евгеньевич
Зарегистрирован: Пн 23 Сентябрь 2024, 15:27
Сообщения: 18
Регион: Поволжье
|
| Добавлено:
Вт 24 Сентябрь 2024, 21:44
|
|
| Vladimir-spb писал(а): |
| Олег Евгеньевич писал(а): |
| В районе топки красный кирпич можно на ребро ставить? |
Можно и даже иногда нужно... Но с умом. |
Это вообще не мой вариант, я же писал, какой размер печи меня интересует.
|
|
|
|
|
|
tuomob
Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2344
Регион: Тула
|
| Добавлено:
Вт 24 Сентябрь 2024, 23:23
|
|
| Олег Евгеньевич писал(а): |
| Vladimir-spb писал(а): |
| Олег Евгеньевич писал(а): |
| В районе топки красный кирпич можно на ребро ставить? |
Можно и даже иногда нужно... Но с умом. |
Это вообще не мой вариант, я же писал, какой размер печи меня интересует. |
Вам идею показали, когда топку из шамота на ребро и внешняя красная стенка на ребро.
Верх печи (над топкой) тоже из красного на ребро.
Получится достаточно лёгкая и надёжная печь для дачи.
И главное, что топка из шамота будет не снаружи, как в Вашем варианте, а закрыта снаружи красным кирпичом, что очень правильно.
Подумайте над этим.
|
_________________
С Уважением! Юрий. Тула.
ВК https://vk.com/tuomob
За проектами в личку обращайтесь.
|
|
|
|
Олег Евгеньевич
Зарегистрирован: Пн 23 Сентябрь 2024, 15:27
Сообщения: 18
Регион: Поволжье
|
| Добавлено:
Чт 26 Сентябрь 2024, 14:01
|
|
| tuomob писал(а): |
Верх печи (над топкой) тоже из красного на ребро.
|
А это не отразится на прочности конструкции? Что-то меня смущает такая толщина.
| tuomob писал(а): |
И главное, что топка из шамота будет не снаружи, как в Вашем варианте, а закрыта снаружи красным кирпичом, что очень правильно.
|
А чем плохо, что в моём варианте топка полностью из шамотного кирпича?
|
|
|
|
|
|
tuomob
Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2344
Регион: Тула
|
| Добавлено:
Чт 26 Сентябрь 2024, 14:31
|
|
| Олег Евгеньевич писал(а): |
| tuomob писал(а): |
Верх печи (над топкой) тоже из красного на ребро.
|
А это не отразится на прочности конструкции? Что-то меня смущает такая толщина.
| tuomob писал(а): |
И главное, что топка из шамота будет не снаружи, как в Вашем варианте, а закрыта снаружи красным кирпичом, что очень правильно.
|
А чем плохо, что в моём варианте топка полностью из шамотного кирпича? |
У шамота большая теплопроводность.
А т.к. в топке большие температуры (до 700 гр.), то внешняя поверхность нагреется слишком сильно (выше 100 гр), что не безопасно.
Вся суть кирпичной теплоёмкой печи в медленной передаче тепла от внутренних поверхностей кирпичных стенок к внешним.
А в шамоте этот процесс слишком быстрый.
И тепловое расширение у шамота большое и при нагреве-остывании начнут трескаться швы.
|
_________________
С Уважением! Юрий. Тула.
ВК https://vk.com/tuomob
За проектами в личку обращайтесь.
|
|
|
|
Олег Евгеньевич
Зарегистрирован: Пн 23 Сентябрь 2024, 15:27
Сообщения: 18
Регион: Поволжье
|
| Добавлено:
Чт 26 Сентябрь 2024, 17:00
|
|
| tuomob писал(а): |
| Олег Евгеньевич писал(а): |
| tuomob писал(а): |
Верх печи (над топкой) тоже из красного на ребро.
|
А это не отразится на прочности конструкции? Что-то меня смущает такая толщина.
| tuomob писал(а): |
И главное, что топка из шамота будет не снаружи, как в Вашем варианте, а закрыта снаружи красным кирпичом, что очень правильно.
|
А чем плохо, что в моём варианте топка полностью из шамотного кирпича? |
У шамота большая теплопроводность.
А т.к. в топке большие температуры (до 700 гр.), то внешняя поверхность нагреется слишком сильно (выше 100 гр), что не безопасно.
Вся суть кирпичной теплоёмкой печи в медленной передаче тепла от внутренних поверхностей кирпичных стенок к внешним.
А в шамоте этот процесс слишком быстрый.
И тепловое расширение у шамота большое и при нагреве-остывании начнут трескаться швы. |
Но ведь данный проект придумал не я, и повторяли его не единожды, и что, у всех пользователей швы трескаются? Если так рассуждать, что "при нагреве-остывании начнут трескаться швы", то и в футеровочной камере они тоже должны трескаться, ведь с красным кирпичом, который будет снаружи, они никак не связаны. К тому же, посмотрел параметры красного и шамотного кирпичей - теплоёмкость: красного 0,9(Дж/кг*К), шамотного - 1,04(Дж/кг*К); теплопроводность: красного до 0,7 (Вт/м*К), шамотного -0,84(Вт/м*К). Судя по цифрам, разница не столь огромная.
И вы ничего не ответили насчёт верха печи, который вы предложили сложить из кирпича установленного на ребро. Как мне кажется, о прочности тут вообще речи быть не может.
|
|
|
|
|
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2951
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Чт 26 Сентябрь 2024, 17:37
|
|
Возьмите мертель Альтофос. Самое оно для кладки на ребро. Делается в Нижегородской области. Если вы рядом, можете приехать и получить консультацию по использованию, ну и сам материал разумеется
|
|
|
|
 |
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4171
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Чт 26 Сентябрь 2024, 19:02
|
|
| Олег Евгеньевич писал(а): |
| ...и что, у всех пользователей швы трескаются?... |
Именно так.
|
|
|
|
|
|
Vad
Зарегистрирован: Вт 7 Декабрь 2021, 10:41
Сообщения: 2868
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Чт 26 Сентябрь 2024, 19:11
|
|
| Олег Евгеньевич писал(а): |
Печь нужна для отопления домика использующегося как дача, в период с весны до осени, т. е. не для ПМЖ. |
А с весны до осени на даче будет кто-то жить постоянно - или планируется растапливать печку, скажем, в пятницу вечером, а в воскресенье вечером уезжать?
|
|
|
|
|
|
tuomob
Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2344
Регион: Тула
|
| Добавлено:
Чт 26 Сентябрь 2024, 20:37
|
|
| Олег Евгеньевич писал(а): |
Но ведь данный проект придумал не я, и
1. повторяли его не единожды, и что, у всех пользователей швы трескаются? Если так рассуждать, что "при нагреве-остывании начнут трескаться швы", то и в футеровочной камере они тоже должны трескаться, ведь с красным кирпичом, который будет снаружи, они никак не связаны.
2. К тому же, посмотрел параметры красного и шамотного кирпичей - теплоёмкость: красного 0,9(Дж/кг*К), шамотного - 1,04(Дж/кг*К); [b]теплопроводность: красного до 0,7 (Вт/м*К), шамотного -0,84(Вт/м*К). Судя по цифрам, разница не столь огромная.[/b]
3. И вы ничего не ответили насчёт верха печи, который вы предложили сложить из кирпича установленного на ребро. Как мне кажется, о прочности тут вообще речи быть не может. |
1. Здесь форум печников. Вы спрашиваете, мы рекомендуем исходя из многолетнего опыта (не обязательно моего).
2. Разница в температуре. В топке большая и шамот нагревается быстро и сильно. Красный медленнее насквозь прогревается. Шамот легко держит большую температуру, а современный красный нет.
3. Прочности кирпича хватит. Надо правильно перевязывать и правильно перекрыть сверху. И трубу полегче сделать. И лучше поштукатурить и побелить. Я бы так сделал.
Печи на ребро в южных регионах популярны, где не нужна большая теплоёмкость печи, но важна экономность по дровам и быстрота прогрева.
Был здесь печник из Мариуполя. У него почти все печи на ребро.
|
_________________
С Уважением! Юрий. Тула.
ВК https://vk.com/tuomob
За проектами в личку обращайтесь.
|
|
|
|
Олег Евгеньевич
Зарегистрирован: Пн 23 Сентябрь 2024, 15:27
Сообщения: 18
Регион: Поволжье
|
| Добавлено:
Чт 26 Сентябрь 2024, 22:10
|
|
| Шура писал(а): |
| Олег Евгеньевич писал(а): |
| ...и что, у всех пользователей швы трескаются?... |
Именно так. |
Да ладно? Есть примеры? Какие именно места трескаются?
|
Последний раз редактировалось: Олег Евгеньевич (Чт 26 Сентябрь 2024, 22:31), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Олег Евгеньевич
Зарегистрирован: Пн 23 Сентябрь 2024, 15:27
Сообщения: 18
Регион: Поволжье
|
| Добавлено:
Чт 26 Сентябрь 2024, 22:13
|
|
| Vad писал(а): |
| Олег Евгеньевич писал(а): |
Печь нужна для отопления домика использующегося как дача, в период с весны до осени, т. е. не для ПМЖ. |
А с весны до осени на даче будет кто-то жить постоянно - или планируется растапливать печку, скажем, в пятницу вечером, а в воскресенье вечером уезжать? |
Пока рассматривается вариант, что постоянно, во всяком случае и в прошлые годы, и в этом году, было именно так. Летом, как вы прекрасно понимаете, печка в основном бездействует.
|
Последний раз редактировалось: Олег Евгеньевич (Чт 26 Сентябрь 2024, 22:32), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
