 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Евгений Исупов
Зарегистрирован: Сб 8 Апрель 2023, 07:57
Сообщения: 783
Регион: Москва
|
 Добавлено:
Вт 24 Февраль 2026, 13:37
|
  |
| Юрий Хошев писал(а): |
| Евгений Исупов писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
| Евгений Исупов писал(а): |
| Опять же для контроля нос есть. |
Как Вы считаете, почему Андрей Захарович ничего не чувствует носом (кроме полного комфорта)? |
Я думаю, что он на Ттр выше 52, когда нос перестает дышать, не выходит.
На более низких значениях трудно описывать ощущения от вдыхания носом. Ни чего не щипит, дышится комфортно. |
Странно все это.
Вазя Занятой мог терпеть до ТТР52. Но когда брался за веник, снижал до ТТР47.
А Исупов при ТТР 52 переходит на дыхание ртом. А когда берет веник поднимает до ТТР60!
В чем дело?
|
Это я при Т 110-130С такое могу, а при Т < 100С и тем более меньше 80 — не смогу.
Что больше влияет: погрешность датчиков, меньше конденсация — не знаю. Скорее всего и то и другое и ещё что-то.
|
_________________
Лучшие русские бани
https://t.me/banirus
|
|
  |
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 6257
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 24 Февраль 2026, 14:25
|
|
С тепловизором лучше. Значительно.
Ясно, что хлопки в момент касания воды с поверхностью возникают.
Возникновение и расширение пара. Вне зависимости от наличия узилищ.
*Теперь с нержавейкой и тепловизором бы повторить.
Для сравнения.
Все-таки стеклокерамика как тот же нефрит у Захарыча...
|
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 6257
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 24 Февраль 2026, 14:38
|
|
| Евгений Исупов писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
| Исупов при ТТР 52 переходит на дыхание ртом. А когда берет веник поднимает до ТТР60! В чем дело? |
Это я при Т 110-130С такое могу, а при Т < 100С и тем более меньше 80 — не смогу.
Что больше влияет: погрешность датчиков, меньше конденсация — не знаю. Скорее всего и то и другое и ещё что-то. |
Влияет, наверно, расчетная формула.
Раз при Т100 было ТТР52, то и при Т130 будет ТТР52, а не ТТР60...
|
|
|
|
|
|
Андрей Захарович
Зарегистрирован: Сб 6 Март 2021, 20:46
Сообщения: 1133
Регион: USA
|
| Добавлено:
Ср 25 Февраль 2026, 05:22
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
Так что, Захарыч гигант! Спасибо! Правильно поставил вопрос!
|
Лед тронулся! Господа присяжные заседатели! Куй железо, пока горячо! Тогда давайте вернемся к моим мячикам. Когда я сказал, что у молекул воды и воздуха может быть разная энергия, меня подвергли суровой критике объяснив что в ПВС все перемешивается и, выравнивается за доли секунды, но вот простой опыт по смеси компонентов с разной энергией и оказывается, что и перемешиваются компоненты по разному и доминирующая энергия при подпитывании сохраняется достаточно долго. Проблема в том, что никто не может повторить мой опыт, потому что ни у кого нет возможности получать ни ВП, ни ЛП. от одной и той же печи.
|
|
|
|
 |
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6755
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Ср 25 Февраль 2026, 07:08
|
|
У меня вопрос. Мой заказчик решил провести эксперимент. Закладка чугуна правда у него как в общественной бане -5 тонн. Нагрели верх закладки до белого каления -900гр.По рассказам обслуживающего персонала -парильщика-пармастера. Подносили веник к заливному окну -на расстоянии примерно полметра он вспыхивает. Закидывали воду горячую небольшими шайками по 150-200 мл. Часть воды даже не долетает и до чугуна и внутрь каменки -взрывается. Над чугуном просто какие всполохи огня -видать испарение металла идёт? Какие процессы происходят при этом. Пар по рассказу парильщика очень шпаркий,колючий -убегают из парилки быстро. Больше не стали такие эксперименты проводить. Как можете это объяснить господа учёные.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
   |
|
Евгений Исупов
Зарегистрирован: Сб 8 Апрель 2023, 07:57
Сообщения: 783
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 25 Февраль 2026, 07:50
|
|
| Андрей Захарович писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
Так что, Захарыч гигант! Спасибо! Правильно поставил вопрос!
|
Лед тронулся! Господа присяжные заседатели! Куй железо, пока горячо! Тогда давайте вернемся к моим мячикам. Когда я сказал, что у молекул воды и воздуха может быть разная энергия, меня подвергли суровой критике объяснив что в ПВС все перемешивается и, выравнивается за доли секунды, но вот простой опыт по смеси компонентов с разной энергией и оказывается, что и перемешиваются компоненты по разному и доминирующая энергия при подпитывании сохраняется достаточно долго. Проблема в том, что никто не может повторить мой опыт, потому что ни у кого нет возможности получать ни ВП, ни ЛП. от одной и той же печи. |
Поскольку ваша печь позволчет получить как ВП, так и ЛП, то уже проверили, что если ВП смешать с горячим воздухом от красного заряда, то получается тот же самый ЛП.
|
_________________
Лучшие русские бани
https://t.me/banirus
|
|
|
|
Евгений Исупов
Зарегистрирован: Сб 8 Апрель 2023, 07:57
Сообщения: 783
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 25 Февраль 2026, 10:59
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| У меня вопрос. Мой заказчик решил провести эксперимент. Закладка чугуна правда у него как в общественной бане -5 тонн. Нагрели верх закладки до белого каления -900гр.По рассказам обслуживающего персонала -парильщика-пармастера. Подносили веник к заливному окну -на расстоянии примерно полметра он вспыхивает. Закидывали воду горячую небольшими шайками по 150-200 мл. Часть воды даже не долетает и до чугуна и внутрь каменки -взрывается. Над чугуном просто какие всполохи огня -видать испарение металла идёт? Какие процессы происходят при этом. Пар по рассказу парильщика очень шпаркий,колючий -убегают из парилки быстро. Больше не стали такие эксперименты проводить. Как можете это объяснить господа учёные. |
Пар-мастер раньше с красным зарядом дел не имел?
Только от Марченко слышал историю, как он в Сандунах веник запарить хотел и подставил во время поддачи.
Позовите того, кто пар умеет готовить.
|
_________________
Лучшие русские бани
https://t.me/banirus
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 6257
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 25 Февраль 2026, 13:19
|
|
| Андрей Захарович писал(а): |
| давайте вернемся к моим мячикам... вот простой опыт по смеси компонентов с разной энергией и оказывается, что и перемешиваются компоненты по разному и доминирующая энергия при подпитывании сохраняется достаточно долго. |
Честно говоря, я не вижу здесь мячиков.
И вообще ничего не понял про "доминирующую".
Прошу пояснить доступнее.
|
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 6257
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 25 Февраль 2026, 15:20
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
1. Подносили веник к заливному окну - на расстоянии примерно полметра он вспыхивает.
2. Часть воды даже не долетает и до чугуна и внутрь каменки - взрывается.
3. Над чугуном просто какие всполохи огня - видать испарение металла идёт? Какие процессы происходят при этом.
4. Пар по рассказу парильщика очень шпаркий, колючий - убегают из парилки быстро. |
Интересная информация.
К месту или не к месту, всплывают в мозгу аналогии "образного мышления".
1. Ясно, что даже деревянные дома друг от друга порой при пожарах вспыхивают.
Известны конвективные и лучистые механизмы, расстояния, тепловые потоки, температуры...
Известно даже, что поленья в пустой раскалённой красной топке вспыхивают или даже "взрываются".
Но вот насчет вспыхивания именно в раскаленном пару ясностей не много.
Бессонов когда-то стал спички и веники от Скоропарки поджигать.
Это воспламенение банально в воздухе? Или в безвоздушном паре?
Так до сих пор и не выяснилось.
Хотя производители печей стали наперебой поджигать в рекламных целях.
2. В летописях Захарыча легендарный Гриша тазами броском закидывал в печь воду.
И эта вода в полете взрывчато испарялась с характерным глухим уханием.
Но даже если вода и испарялась, то как образовавшиеся кубометры пара могли перегреваться на пути в дистанции метр?
Правда, у Селивана шайки поменьше - размером со стакан 200 мл.
Но все равно... Представьте себе чайник, испаряющий 200 г кипятка в секунду.
Это уже не византийский кальдариум, а киттерийский ошпариум.
3. О химии чугуна нам бы несомненно много рассказал бы Палеха.
Но он стал заведующим кафедрой химии питерского университета.
И с постыдными "пережитками прошлого" (с печами и банями) ему пришлось завязать.
Но и без Палехи ясно, что если в печь заложить, к примеру, белый чугун, нагреть до белого каления и облить водой, то пойдет реакция карбида железа (цементита) с паром с выделением водяного газа (синтез газа - смеси водорода и окиси углерода).
И даже если белый чугун при нагреве превратится в серый чугун (с разложением карбида на свободное железо и углерод), то и углерод с паром тоже газифицируется до водяного газа.
Не знаю, помогут ли штатные добавки кремния, кальция, хрома...
Карбид кальция к тому же даст ацетилен "для поджига".
Не знаю, велика ли взрывоопасность. Но, наверно, лучше чугунную каменку не перегревать.
В банной печи она и так быстро разбухнет и развалится.
4. Здесь интересно примечание - не просто шпаркий, а колючий.
Возвращаемся к брызгам воды размером 0,1 мм. И фотографиям Исупова.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
138.05 КБ |
| Просмотров: |
13 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
17.94 КБ |
| Просмотров: |
13 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
89.51 КБ |
| Просмотров: |
11 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
96.27 КБ |
| Просмотров: |
11 раз(а) |
|
|
|
|
|
Андрей Захарович
Зарегистрирован: Сб 6 Март 2021, 20:46
Сообщения: 1133
Регион: USA
|
| Добавлено:
Ср 25 Февраль 2026, 15:29
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| У меня вопрос. Мой заказчик решил провести эксперимент. Закладка чугуна правда у него как в общественной бане -5 тонн. Нагрели верх закладки до белого каления -900гр.По рассказам обслуживающего персонала -парильщика-пармастера. Подносили веник к заливному окну -на расстоянии примерно полметра он вспыхивает. Закидывали воду горячую небольшими шайками по 150-200 мл. Часть воды даже не долетает и до чугуна и внутрь каменки -взрывается. Над чугуном просто какие всполохи огня -видать испарение металла идёт? Какие процессы происходят при этом. Пар по рассказу парильщика очень шпаркий,колючий -убегают из парилки быстро. Больше не стали такие эксперименты проводить. Как можете это объяснить господа учёные. |
Сполохи это скорее всего окалина плюс кислород воздуха. Соглашусь с Исуповым, что пар надо уметь готовить. Там много нюансов. 5 тонн в частной бане? Какой объем парной? Исходная температура?
| Юрий Хошев писал(а): |
| Андрей Захарович писал(а): |
| давайте вернемся к моим мячикам... вот простой опыт по смеси компонентов с разной энергией и оказывается, что и перемешиваются компоненты по разному и доминирующая энергия при подпитывании сохраняется достаточно долго. |
Честно говоря, я не вижу здесь мячиков.
И вообще ничего не понял про "доминирующую".
Прошу пояснить доступнее. |
ПВС с параметрами Т80 и ТР50 можно получить тремя путями. 1. Смешав пар с КЗ (красный заряд) с воздухом Т50 2. Смешав воздух с Т80 и пар с СЗ (серый заряд - плохо нагретые камни) 3. Смешав пар с СЗ и воздух с КЗ. В первом случае мы получим ЛП. Во втором случае мы получим ВП. Что касается третьего случая, то однажды я провел такой эксперимент, было похоже, что ЛП, но опыт был слишком поверхностный - не было контроля Т и Ттр, не выходили на экстрим, да и не очень понятно, как выходить, какой компонент и в каком количестве подавать.
|
|
|
|
|
|
Андрей Захарович
Зарегистрирован: Сб 6 Март 2021, 20:46
Сообщения: 1133
Регион: USA
|
| Добавлено:
Ср 25 Февраль 2026, 15:40
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
4. Здесь интересно примечание - не просто шпаркий, а колючий.
Возвращаемся к брызгам воды размером 0,1 мм. И фотографиям Исупова. |
Скорее возвращаемся к неопределенности и расплывчатости человеческих ощущений. Тут для стандартизации надо проводить массовые уроки и тренировки. Не мог быть там пар шпарким, скорее жгучим. А колючим, если парная перегрета.
|
|
|
|
|
|
Евгений Исупов
Зарегистрирован: Сб 8 Апрель 2023, 07:57
Сообщения: 783
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 25 Февраль 2026, 16:41
|
|
| Андрей Захарович писал(а): |
| Селиван Виктор писал(а): |
| У меня вопрос. Мой заказчик решил провести эксперимент. Закладка чугуна правда у него как в общественной бане -5 тонн. Нагрели верх закладки до белого каления -900гр.По рассказам обслуживающего персонала -парильщика-пармастера. Подносили веник к заливному окну -на расстоянии примерно полметра он вспыхивает. Закидывали воду горячую небольшими шайками по 150-200 мл. Часть воды даже не долетает и до чугуна и внутрь каменки -взрывается. Над чугуном просто какие всполохи огня -видать испарение металла идёт? Какие процессы происходят при этом. Пар по рассказу парильщика очень шпаркий,колючий -убегают из парилки быстро. Больше не стали такие эксперименты проводить. Как можете это объяснить господа учёные. |
Сполохи это скорее всего окалина плюс кислород воздуха. Соглашусь с Исуповым, что пар надо уметь готовить. Там много нюансов. 5 тонн в частной бане? Какой объем парной? Исходная температура?
| Юрий Хошев писал(а): |
| Андрей Захарович писал(а): |
| давайте вернемся к моим мячикам... вот простой опыт по смеси компонентов с разной энергией и оказывается, что и перемешиваются компоненты по разному и доминирующая энергия при подпитывании сохраняется достаточно долго. |
Честно говоря, я не вижу здесь мячиков.
И вообще ничего не понял про "доминирующую".
Прошу пояснить доступнее. |
ПВС с параметрами Т80 и ТР50 можно получить тремя путями. 1. Смешав пар с КЗ (красный заряд) с воздухом Т50 2. Смешав воздух с Т80 и пар с СЗ (серый заряд - плохо нагретые камни) 3. Смешав пар с СЗ и воздух с КЗ. В первом случае мы получим ЛП. Во втором случае мы получим ВП. Что касается третьего случая, то однажды я провел такой эксперимент, было похоже, что ЛП, но опыт был слишком поверхностный - не было контроля Т и Ттр, не выходили на экстрим, да и не очень понятно, как выходить, какой компонент и в каком количестве подавать. |
По поводу нюансов. Сначала обычно проветривают. Открывают окна, двери и большим ковшом накидывают побольше, чтобы всё что там нагорело за ночь вылетело.
А в данном случае почему-то поддают маленьким ковшом и ещё веник суют. Как будто пар-мастер совсем не в теме. Оно и понятно: банных школ, где вениками учат махать тьма, а школ, где учат пар готовить с красного заряда ни одной не знаю.
Чего и сколько подкидывать зависит от печи, объема парилки и много чего. В каждой бане свои нюансы есть.
|
_________________
Лучшие русские бани
https://t.me/banirus
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6755
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Ср 25 Февраль 2026, 17:49
|
|
| Андрей Захарович писал(а): |
| Селиван Виктор писал(а): |
| У меня вопрос. Мой заказчик решил провести эксперимент. Закладка чугуна правда у него как в общественной бане -5 тонн. Нагрели верх закладки до белого каления -900гр.По рассказам обслуживающего персонала -парильщика-пармастера. Подносили веник к заливному окну -на расстоянии примерно полметра он вспыхивает. Закидывали воду горячую небольшими шайками по 150-200 мл. Часть воды даже не долетает и до чугуна и внутрь каменки -взрывается. Над чугуном просто какие всполохи огня -видать испарение металла идёт? Какие процессы происходят при этом. Пар по рассказу парильщика очень шпаркий,колючий -убегают из парилки быстро. Больше не стали такие эксперименты проводить. Как можете это объяснить господа учёные. |
Сполохи это скорее всего окалина плюс кислород воздуха. Соглашусь с Исуповым, что пар надо уметь готовить. Там много нюансов. 5 тонн в частной бане? Какой объем парной? Исходная температура?
| Юрий Хошев писал(а): |
| Андрей Захарович писал(а): |
| давайте вернемся к моим мячикам... вот простой опыт по смеси компонентов с разной энергией и оказывается, что и перемешиваются компоненты по разному и доминирующая энергия при подпитывании сохраняется достаточно долго. |
Честно говоря, я не вижу здесь мячиков.
И вообще ничего не понял про "доминирующую".
Прошу пояснить доступнее. |
ПВС с параметрами Т80 и ТР50 можно получить тремя путями. 1. Смешав пар с КЗ (красный заряд) с воздухом Т50 2. Смешав воздух с Т80 и пар с СЗ (серый заряд - плохо нагретые камни) 3. Смешав пар с СЗ и воздух с КЗ. В первом случае мы получим ЛП. Во втором случае мы получим ВП. Что касается третьего случая, то однажды я провел такой эксперимент, было похоже, что ЛП, но опыт был слишком поверхностный - не было контроля Т и Ттр, не выходили на экстрим, да и не очень понятно, как выходить, какой компонент и в каком количестве подавать. |
150 М3 объем парилки в частной бане олигарха страстного любителя экстримальных парений.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6755
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Ср 25 Февраль 2026, 17:50
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| Селиван Виктор писал(а): |
1. Подносили веник к заливному окну - на расстоянии примерно полметра он вспыхивает.
2. Часть воды даже не долетает и до чугуна и внутрь каменки - взрывается.
3. Над чугуном просто какие всполохи огня - видать испарение металла идёт? Какие процессы происходят при этом.
4. Пар по рассказу парильщика очень шпаркий, колючий - убегают из парилки быстро. |
Интересная информация.
К месту или не к месту, всплывают в мозгу аналогии "образного мышления".
1. Ясно, что даже деревянные дома друг от друга порой при пожарах вспыхивают.
Известны конвективные и лучистые механизмы, расстояния, тепловые потоки, температуры...
Известно даже, что поленья в пустой раскалённой красной топке вспыхивают или даже "взрываются".
Но вот насчет вспыхивания именно в раскаленном пару ясностей не много.
Бессонов когда-то стал спички и веники от Скоропарки поджигать.
Это воспламенение банально в воздухе? Или в безвоздушном паре?
Так до сих пор и не выяснилось.
Хотя производители печей стали наперебой поджигать в рекламных целях.
2. В летописях Захарыча легендарный Гриша тазами броском закидывал в печь воду.
И эта вода в полете взрывчато испарялась с характерным глухим уханием.
Но даже если вода и испарялась, то как образовавшиеся кубометры пара могли перегреваться на пути в дистанции метр?
Правда, у Селивана шайки поменьше - размером со стакан 200 мл.
Но все равно... Представьте себе чайник, испаряющий 200 г кипятка в секунду.
Это уже не византийский кальдариум, а киттерийский ошпариум.
3. О химии чугуна нам бы несомненно много рассказал бы Палеха.
Но он стал заведующим кафедрой химии питерского университета.
И с постыдными "пережитками прошлого" (с печами и банями) ему пришлось завязать.
Но и без Палехи ясно, что если в печь заложить, к примеру, белый чугун, нагреть до белого каления и облить водой, то пойдет реакция карбида железа (цементита) с паром с выделением водяного газа (синтез газа - смеси водорода и окиси углерода).
И даже если белый чугун при нагреве превратится в серый чугун (с разложением карбида на свободное железо и углерод), то и углерод с паром тоже газифицируется до водяного газа.
Не знаю, помогут ли штатные добавки кремния, кальция, хрома...
Карбид кальция к тому же даст ацетилен "для поджига".
Не знаю, велика ли взрывоопасность. Но, наверно, лучше чугунную каменку не перегревать.
В банной печи она и так быстро разбухнет и развалится.
4. Здесь интересно примечание - не просто шпаркий, а колючий.
Возвращаемся к брызгам воды размером 0,1 мм. И фотографиям Исупова. |
Спасибо Юрий Михайлович. Всё понял.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6755
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Ср 25 Февраль 2026, 18:02
|
|
| Евгений Исупов писал(а): |
| Селиван Виктор писал(а): |
| У меня вопрос. Мой заказчик решил провести эксперимент. Закладка чугуна правда у него как в общественной бане -5 тонн. Нагрели верх закладки до белого каления -900гр.По рассказам обслуживающего персонала -парильщика-пармастера. Подносили веник к заливному окну -на расстоянии примерно полметра он вспыхивает. Закидывали воду горячую небольшими шайками по 150-200 мл. Часть воды даже не долетает и до чугуна и внутрь каменки -взрывается. Над чугуном просто какие всполохи огня -видать испарение металла идёт? Какие процессы происходят при этом. Пар по рассказу парильщика очень шпаркий,колючий -убегают из парилки быстро. Больше не стали такие эксперименты проводить. Как можете это объяснить господа учёные. |
Пар-мастер раньше с красным зарядом дел не имел?
Только от Марченко слышал историю, как он в Сандунах веник запарить хотел и подставил во время поддачи.
Позовите того, кто пар умеет готовить. |
Да имел много раз. Не знаю как он там парил. Но заряд грели всегда до 700 гр не более -согласно моей инструкции по эксплуатации печи. Когда решили нагреть до 900гр. меня спросили о последствиях. Сказал что из закладки может получиться " коза" -нижние слои чугуна сплавятся между собой. И возможен ремонт печи раньше графика -я поставил пробег в моточасах на ТО как на авто. Заказчик со всем согласился. Решил проверить и провести эксперименты. И веник у заливного окна -тоже эксперимент. Парильщик из элиты парильщиков( махальщиков вениками).Имеет доступ от ФСО на доступ к телу определённых охраняемых персон. Меня лично парил в сандунах-урал -мне понравилось. Но раз я в приличном возрасте -после парения -пришлось меня под ручки выводить из парилки. Голова кружилась.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
|
|
Евгений Исупов
Зарегистрирован: Сб 8 Апрель 2023, 07:57
Сообщения: 783
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 25 Февраль 2026, 18:05
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| Андрей Захарович писал(а): |
| Селиван Виктор писал(а): |
| У меня вопрос. Мой заказчик решил провести эксперимент. Закладка чугуна правда у него как в общественной бане -5 тонн. Нагрели верх закладки до белого каления -900гр.По рассказам обслуживающего персонала -парильщика-пармастера. Подносили веник к заливному окну -на расстоянии примерно полметра он вспыхивает. Закидывали воду горячую небольшими шайками по 150-200 мл. Часть воды даже не долетает и до чугуна и внутрь каменки -взрывается. Над чугуном просто какие всполохи огня -видать испарение металла идёт? Какие процессы происходят при этом. Пар по рассказу парильщика очень шпаркий,колючий -убегают из парилки быстро. Больше не стали такие эксперименты проводить. Как можете это объяснить господа учёные. |
Сполохи это скорее всего окалина плюс кислород воздуха. Соглашусь с Исуповым, что пар надо уметь готовить. Там много нюансов. 5 тонн в частной бане? Какой объем парной? Исходная температура?
| Юрий Хошев писал(а): |
| Андрей Захарович писал(а): |
| давайте вернемся к моим мячикам... вот простой опыт по смеси компонентов с разной энергией и оказывается, что и перемешиваются компоненты по разному и доминирующая энергия при подпитывании сохраняется достаточно долго. |
Честно говоря, я не вижу здесь мячиков.
И вообще ничего не понял про "доминирующую".
Прошу пояснить доступнее. |
ПВС с параметрами Т80 и ТР50 можно получить тремя путями. 1. Смешав пар с КЗ (красный заряд) с воздухом Т50 2. Смешав воздух с Т80 и пар с СЗ (серый заряд - плохо нагретые камни) 3. Смешав пар с СЗ и воздух с КЗ. В первом случае мы получим ЛП. Во втором случае мы получим ВП. Что касается третьего случая, то однажды я провел такой эксперимент, было похоже, что ЛП, но опыт был слишком поверхностный - не было контроля Т и Ттр, не выходили на экстрим, да и не очень понятно, как выходить, какой компонент и в каком количестве подавать. |
150 М3 объем парилки в частной бане олигарха страстного любителя экстримальных парений. |
Хороший объем. Примерно как Очаковские бани. Я там когда проветривал больших ковшей штук 10-15 накидывал. Большой — это примерно 0,4-0,5 л.
|
_________________
Лучшие русские бани
https://t.me/banirus
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6755
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Ср 25 Февраль 2026, 19:18
|
|
| Евгений Исупов писал(а): |
Хороший объем. Примерно как Очаковские бани. Я там когда проветривал больших ковшей штук 10-15 накидывал. Большой — это примерно 0,4-0,5 л. |
Да там частная баня по размерам и параметрам как общественная баня. Только наиболее дорогая общественных по антуражу.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
|
|
Андрей Захарович
Зарегистрирован: Сб 6 Март 2021, 20:46
Сообщения: 1133
Регион: USA
|
| Добавлено:
Ср 25 Февраль 2026, 20:19
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| И веник у заливного окна -тоже эксперимент. Парильщик из элиты парильщиков( махальщиков вениками).Имеет доступ от ФСО на доступ к телу определённых охраняемых персон. Меня лично парил в сандунах-урал -мне понравилось. Но раз я в приличном возрасте -после парения -пришлось меня под ручки выводить из парилки. Голова кружилась. |
Поговори с хозяином. Хорошо бы туда Евгения с Призоном и приборами отправить. Где это находится? Я готов методичку по опытам написать. Тебе сколько лет? Мне 83, но париться люблю экстремально и чувствую себя прекрасно. Правда потом пару дней прихожу в норму.
|
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 6257
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 25 Февраль 2026, 21:51
|
|
| Андрей Захарович писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
| Здесь интересно примечание - не просто шпаркий, а колючий. |
возвращаемся к неопределенности и расплывчатости человеческих ощущений...Не мог быть там пар шпарким, скорее жгучим. А колючим, если парная перегрета. |
Хорошо. Давайте вернемся к ощущениям. Я всегда к этому призывал.
Каким может быть ВП по Вашим ощущениям?
| Андрей Захарович писал(а): |
| ПВС с параметрами Т80 и ТР50 можно получить... 2. Смешав воздух с Т80 и пар с СЗ (серый заряд - плохо нагретые камни)... Во втором случае мы получим ВП. |
Вот в этом втором случае, какой ВП получается по ощущениям?
Шпаркий? Колючий? Кусачий? Сворачивающий уши? Хватающий нос?
Просто слишком неприятно горячий? В носу, например? Хочется убежать?
Или вызывающий сердцебиение и одышку? Еще там какой бывает?
Классификация соматическая есть какая-нибудь? Хотя бы бытовая. Наивная.
|
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 6257
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 25 Февраль 2026, 22:07
|
|
| Евгений Исупов писал(а): |
банных школ, где вениками учат махать тьма, а школ, где учат пар готовить с красного заряда ни одной не знаю.
|
Справедливое замечание, между прочим. Где школы пар-мастеров?!!!
И не только краснозарядников. Но и темнозарядников. И стенообливайщиков.
Это камешек не только в огород Захарыча...
*А то поучают и поучают. А сами толком объяснить ничего не могут. 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
