Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход





 Отопительные с хлебной камерой (В.Солин) Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуЭта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.
Автор Сообщение
Владимир Солин



Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец

СообщениеДобавлено: Вт 8 Февраль 2011, 10:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

Прогреется низ постепенно , а вот верх хоть и греется, но меньше. А вот на ребро вся печка второго этажа будет горячая. У меня щиток меня порадовал зимой как раз. Smile

_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Александр Шалагин



Зарегистрирован: Пт 2 Январь 2009, 18:00
Сообщения: 1325
Регион: Киров

СообщениеДобавлено: Чт 10 Февраль 2011, 21:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

Владимир, кмк, чтобы отопить транзитом второй этаж, нужно ВВ в задней стенке топливника прикрывать (придумать заслонку), площадь колосника нужно увеличить, а когда протапливать печь на первом этаже Surprised вертать всё обратно...как было Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Владимир Солин



Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец

СообщениеДобавлено: Чт 10 Февраль 2011, 22:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

По моим наблюдениям когда открываешь транзитный канал на второй этаж - огонь становится малоуправляемым.. Рвется наверх сам. Только ограничивая поддувальной дверкой воздух можно уменьшить разгорание в топке... Нам же не нужно быстро сжечь закладку, нам нужно постепенно прогреть щиток на верху. Пробовал жечь активнее - прогрев уменьшается. Хотя конечно экспериментов маловато было. Вот теща поедет в апреле - продолжим разбираться с вариантами протопки... Smile
Так что я бы все оставил как есть. Confused

_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Александр Шалагин



Зарегистрирован: Пт 2 Январь 2009, 18:00
Сообщения: 1325
Регион: Киров

СообщениеДобавлено: Чт 10 Февраль 2011, 22:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Владимир Солин писал(а):
По моим наблюдениям когда открываешь транзитный канал на второй этаж - огонь становится малоуправляемым.. Рвется наверх сам.
На догорание уходит треть времени и в это время от вторички будет больше вреда.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Владимир Солин



Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец

СообщениеДобавлено: Пт 11 Февраль 2011, 09:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сделаем поменьше и чуток ниже опущу... Потому как регулировать ВВ трудно...

_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владимир Солин



Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец

СообщениеДобавлено: Ср 9 Ноябрь 2011, 19:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

Как написал Александр Чуриков в одной из тем - Компактная печка требует большего мастерства при проектировании... Surprised
Извиняюсь - не дословно, но смысл сохранен. Запало в душу. Я как раз по этому пути иду - компактность. Smile
Модификация печки с ХК из серии ХК5(20). Двадцатка в скобках это от прародителя ОИК20 (правда она без ХК). Почти год назад размер этой печки уменьшился до 3,5х3,5 кирпичей. Я не видел аналогичных проектов у других.
Ну а в этом году получилось модифицировать эту серию.
Троечка - футеровка первого колпака и топки.
Четверка - полностью двухконтурная. Основа для двухэтажной печки. Прогрев щитка на втором этаже сам напрашивается. Smile
Моя находка в таких небольших печках - наполовину футерованный подьемный канал. Этой находке уже больше года. Как мне думается - подьемный канал греется меньше опускного, и футеровать внешнюю часть его (к красному углу) смысла нет. Пусть догоняет по температуре колпак.
Поглядите, вот они. Confused
Еще одно нововведение - подача ВВ в ХК, рядом с хайлом. Никто не проверял. Подача ВВ сзади, с уменьшением канала вверху по сечению...
Есть возможность отказаться от этого, заткнув выходы ВВ кусочками шамота. Ждем смелых воплотителей. yu
Щель перед дверкой ХК из топки так и не стал делать... Хотя, если кто-то захочет полного выжигания сажи на стекле дверки ХК - можно попробовать ее соорудить. Confused

_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году


ХК5(20)-3 и 4.jpg
 Описание:
 Размер файла:  144.9 КБ
 Просмотров:  1606 раз(а)

ХК5(20)-3 и 4.jpg



Оик ХК 5(20)-3.zip
 Описание:

Скачать
 Название файла:  Оик ХК 5(20)-3.zip
 Размер файла:  152.42 КБ
 Скачено:  1757 раз(а)


Оик ХК 5(20)-4.zip
 Описание:

Скачать
 Название файла:  Оик ХК 5(20)-4.zip
 Размер файла:  152.75 КБ
 Скачено:  1741 раз(а)

Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Валентин Стрибук



Зарегистрирован: Чт 17 Июль 2008, 18:53
Сообщения: 636
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 9 Ноябрь 2011, 21:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

Просмотрел внимательно "4-ку". Что за отверстие в красном кирпиче на правой стенке на ряд выше прочисток?
....Находка рациональная. Я такой канал устраиваю последним, от низа печи - далее труба. А то как-то не по себе - газы в красном кирпиче, потом снова в шамот... Хотя это эмоции, только практика может показать истину.
Под экспериментальные "третички" я делал вынимаемую четвертуху красного - попробовал, открыл, заделал, замазал. Пришёл к выводу, что нужно независимое от ВВ динамическое управление.
От всех ещё раз спасибо за любезно предоставляемые модели. Хочу устроить сенинарик по печному скетчупу, сам буду учеником. Помещение вроде бы нашёл недорого. Нужно увлечённого учителя. Вот если бы Вы оказались проездом в Москве....К такому событию и подогнали бы дату семинара.

_________________
9164865048@mail.ru ... Вернём русскую печь в Россию через барбекю
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Дачник



Зарегистрирован: Чт 25 Август 2011, 15:32
Сообщения: 543
Регион: Лен.область

СообщениеДобавлено: Ср 9 Ноябрь 2011, 23:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

В целом проект интересный в частности дополнительная подача ВВ в камеру ХК.

Владимир Солин писал(а):

Моя находка в таких небольших печках - наполовину футерованный подьемный канал.


Простите но в Вашей находке нет никакого смысла, если бы это была коренная труба то тогда да, но после него ещё второй колпак и щиток второго этажа.

Цитата:
подьемный канал греется меньше опускного, и футеровать внешнюю часть его (к красному углу) смысла нет.


Футерованная сторона подъёмного канала своё тепло заберёт когда закроете задвижку.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владимир Солин



Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец

СообщениеДобавлено: Чт 10 Ноябрь 2011, 08:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

Валентин Стрибук писал(а):
Просмотрел внимательно "4-ку". Что за отверстие в красном кирпиче на правой стенке на ряд выше прочисток?


Извиняюсь... Confused пропустил видать... Ну, потихоньку все описки поправим... )) Smile
Я все-же не учитель по Скетчу... Confused Для меня это просто как мастерок или киянка - я им работаю.
Спасибо за приглашение. Smile

Дачник писал(а):
Простите но в Вашей находке нет никакого смысла, если бы это была коренная труба то тогда да, но после него ещё второй колпак и щиток второго этажа.
Футерованная сторона подъёмного канала своё тепло заберёт когда закроете задвижку.


Если бы печка была большего размера, то футеровка была бы полной. Однако в такой мелкой модели лучше увеличить обьем первого колпака.
Со вторым согласен, но тепло никуда не потеряется и в этом случае.

_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владимир Солин



Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец

СообщениеДобавлено: Чт 10 Ноябрь 2011, 09:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

Еще как вариант подачи ТВ (третичного воздуха) для дожигания летучих в ХК (Кирилка с Рамунасом из головы не выходят... Smile ) - применение для подачи его металлических труб. Пусть они прогреваются на уровне топки, забор воздуха можно взять с наружней стенки печки сзади. Для управления подачей использовать маленькую прочистку. Трубы свободно стоящие, деваться им некуда, с уплотнениями из каолиновой ваты на концах при проходе кирпича.
Тяга свое дело сделает... Surprised

_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году


ХК5(20)-3.jpg
 Описание:
Подача ВВ
 Размер файла:  79.12 КБ
 Просмотров:  1043 раз(а)

ХК5(20)-3.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Дачник



Зарегистрирован: Чт 25 Август 2011, 15:32
Сообщения: 543
Регион: Лен.область

СообщениеДобавлено: Чт 10 Ноябрь 2011, 09:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

На рисунке не видно где проходят трубы?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владимир Солин



Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец

СообщениеДобавлено: Чт 10 Ноябрь 2011, 09:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

На рисунке их нет конечно... Smile А проходить могут от 2х верхних отверстий, выходящих в ХК на уровне ее пода. Вниз, практически до отверстий в опоре топки.
Этот вариант позволит сильно подогреть ТВ. Surprised
Хотя и уменьшение канала подачи ВВ вверх по сечению для ХК может сработать... Тяга должна бы разделить воздух между отверстиями ВВ и ТВ...
Но это все умозрительно... Confused

_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Дачник



Зарегистрирован: Чт 25 Август 2011, 15:32
Сообщения: 543
Регион: Лен.область

СообщениеДобавлено: Чт 10 Ноябрь 2011, 09:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Может лучше трубы в топку поставить и не надо замуровывать в кладку?там они сильнее разогреются.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владимир Солин



Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец

СообщениеДобавлено: Чт 10 Ноябрь 2011, 09:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Трубы придется искать изготовленные по космическим технологиям. Жаростойкие. Или из паровозной топки. Ну и количество пройденных стенок увеличивается... Confused
А за стеночкой из шамота выбор вариантов гораздо больше...
При отсутствии труб можно даже ребра из шамота приклеить на заднюю стенку - соорудить воздуховоды индивидуальные. Surprised

_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Дачник



Зарегистрирован: Чт 25 Август 2011, 15:32
Сообщения: 543
Регион: Лен.область

СообщениеДобавлено: Чт 10 Ноябрь 2011, 10:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

Владимир Солин писал(а):
А за стеночкой из шамота выбор вариантов гораздо больше...


Когда Вы заложите шамотное ядро лицевым кирпичём останется один вариант кувалда.
Кусок нержавеющей трубы со стенкой 3-5мм переживёт любую печку даже если его установить в топку.
Вы меня извините за такую критику но для меня бесполезная работа хуже пьянства.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владимир Солин



Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец

СообщениеДобавлено: Чт 10 Ноябрь 2011, 10:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

Уже большое количество печекладов приспособились разбирать лицевую кладку с помощью ножовки. Как говорит Вадим Борисович - работы на два часа.
Разговор о том нужно ли вообще ТВ? И как его подать, если нужно. Smile

_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Дачник



Зарегистрирован: Чт 25 Август 2011, 15:32
Сообщения: 543
Регион: Лен.область

СообщениеДобавлено: Чт 10 Ноябрь 2011, 12:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

Зачем разбирать когда можно сделать чтобы не разбирать.
В печи Чернова вообще не понятно это ВВ или ТВ а может и два в одном флаконе.
ТВ можно подавать в ХК через жалюзи дверцы но это не самоцель подача ТВ.
Если конструкция удачная и нет сажи в ХК то скорее всего ТВ не нужен хватает и ВВ.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
messpvp



Зарегистрирован: Пт 28 Октябрь 2011, 16:40
Сообщения: 16
Регион: Боровичи

СообщениеДобавлено: Пн 14 Ноябрь 2011, 10:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

В оик хк 4ке, белая плита - это вермикулит? Его как-то нужно крепить? Или просто вырезать и положить? Хватит такой печки для обогрева сруба в 40кв.м?



Новый точечный рисунок.jpg
 Описание:
 Размер файла:  75.94 КБ
 Просмотров:  1160 раз(а)

Новый точечный рисунок.jpg




Последний раз редактировалось: messpvp (Пн 14 Ноябрь 2011, 10:20), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владимир Солин



Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец

СообщениеДобавлено: Пн 14 Ноябрь 2011, 10:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

Это базальтовый утеплитель, чтобы было куда расширяться ядру шамотному и для защиты уголка перекрытия заодно.
Нужно продумать, чтобы его не выдувало в месте прохода дыма.

_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Дачник



Зарегистрирован: Чт 25 Август 2011, 15:32
Сообщения: 543
Регион: Лен.область

СообщениеДобавлено: Пн 14 Ноябрь 2011, 14:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

Владимир Солин писал(а):
Это базальтовый утеплитель, чтобы было куда расширяться ядру шамотному и для защиты уголка перекрытия заодно.
Нужно продумать, чтобы его не выдувало в месте прохода дыма.


Нужно сделать полноценное шамотное ядро а не обрезное тогда выдувать не будет
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуЭта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2025