 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Маслов Виктор
Зарегистрирован: Чт 29 Январь 2026, 09:12
Сообщения: 61
Регион: Московская область
|
 Добавлено:
Ср 4 Март 2026, 18:18
|
  |
| Андрей Захарович писал(а): |
| Маслов Виктор писал(а): |
Повторю здесь из смежной темы:
| Юрий Хошев писал(а): |
Вопрос ясен. Что ошпаривает - конденсат или пар?
Захарыч считает, что ошпаривает конденсация.
А Планер совершенно справедливо напоминает о том, что фазовый переход не может нагревать.
Признаю, здесь и у меня недоработка. Скорее, даже ошибка.
И вообще, какая температура этого конденсата-кипятка на коже?
Вопрос важный. Он интересует и физиологов.
https://dzen.ru/a/aQqNr-P0rXQbCi0e
https://t.me/BanyaNature/110 |
По мне так ошпаривает вода, которая образовалась при конденсации ВВ НЕ НА САМОЙ КОЖЕ, а рядом с ней.
Когда конденсат выделяется на коже при охлаждении ВВ от более прохладной кожи, то такой конденсат греет без ошпара.
А вот когда конденсация воды из ВВ происходит в приграничном к коже слое ВВ, то появляется ошпар от горячей воды. И чем больше (дальше от кожи) образовалось конденсата, тем выше разница в температуре конденсата и кожи, и тем сильнее ошпар. |
Планер нас покинул, но с нами Хошев!!! Фазовый переход происходит с выделением тепла итогда почему он не может нагревать? Хотя конечно ошпар дает вода. Т точно не меньше 70! |
Андрей Захарыч, может быть в парной могут происходить аналогичные процессы выделения тепла при изменении агрегатного состояния, как в солевых грелках?
Солевая грелка (саморазогревающаяся грелка, солевой аппликатор) — многоразовая химическая грелка, в основу работы которой положен эффект выделения тепла при изменении агрегатного состояния некоторых материалов, часто — кристаллизации солей из перенасыщенного раствора.
Если из твоей каменки с красным зарядом пар выходит перегретым сухим, то в случае пара из чайника пар из него выходит пересыщенным. Поэтому он быстро конденсируется на пылевых центрах кристаллизации, что приводит к ощущению тяжелого мокрого пара.
|
|
|
|
   |
|
Prison
Зарегистрирован: Пт 26 Март 2021, 18:45
Сообщения: 1162
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 4 Март 2026, 19:33
|
|
| Маслов Виктор писал(а): |
| Андрей Захарович писал(а): |
| Маслов Виктор писал(а): |
Повторю здесь из смежной темы:
| Юрий Хошев писал(а): |
Вопрос ясен. Что ошпаривает - конденсат или пар?
Захарыч считает, что ошпаривает конденсация.
А Планер совершенно справедливо напоминает о том, что фазовый переход не может нагревать.
Признаю, здесь и у меня недоработка. Скорее, даже ошибка.
И вообще, какая температура этого конденсата-кипятка на коже?
Вопрос важный. Он интересует и физиологов.
https://dzen.ru/a/aQqNr-P0rXQbCi0e
https://t.me/BanyaNature/110 |
По мне так ошпаривает вода, которая образовалась при конденсации ВВ НЕ НА САМОЙ КОЖЕ, а рядом с ней.
Когда конденсат выделяется на коже при охлаждении ВВ от более прохладной кожи, то такой конденсат греет без ошпара.
А вот когда конденсация воды из ВВ происходит в приграничном к коже слое ВВ, то появляется ошпар от горячей воды. И чем больше (дальше от кожи) образовалось конденсата, тем выше разница в температуре конденсата и кожи, и тем сильнее ошпар. |
Планер нас покинул, но с нами Хошев!!! Фазовый переход происходит с выделением тепла итогда почему он не может нагревать? Хотя конечно ошпар дает вода. Т точно не меньше 70! |
Сам по себе фазовый переход никого не греет.
Это ведь не "скрытая теплота" в порохе (хим реакции).
Фазовый переход происходит при отборе тепла от ВВ любым другим предметом, в том числе и газообразным в виде более прохладного ВВ.
Байка о том, что при фазовом переходе выделяется тепло, которое кого-то греет, запудрила всем мозги.
Фазовый переход - это просто свойство конкретного теплоносителя, причем любого - воды в воздухе, воска, эвтектики солей, металлов и т.п., при конвективном теплообмене. |
На сколько я помню, в чате банном воцап ты говорил, что в твоей бане воздух нагревается преимущественно ИК, а не конвекцией от печи. Все так?
|
|
|
|
|
|
Маслов Виктор
Зарегистрирован: Чт 29 Январь 2026, 09:12
Сообщения: 61
Регион: Московская область
|
| Добавлено:
Ср 4 Март 2026, 21:44
|
|
| Prison писал(а): |
На сколько я помню, в чате банном воцап ты говорил, что в твоей бане воздух нагревается преимущественно ИК, а не конвекцией от печи. Все так? |
Да, в "Банях Маслова" и в "Ай-Да-бане" воздух прогревается только лучистым теплом от встроенных нагревателей в облицовку ОК парной, и в первую очередь от самых горячих поверхностей - верха стен и потолка.
Но в деревянной парной с турбо-печкой (Патент на изобретение №2738678), как ты сам знаешь, прогрев парной происходит принудительной конвекцией воздуха через ТА печи, а также при пропарках перегретым паром.
|
|
|
|
|
|
Андрей Захарович
Зарегистрирован: Сб 6 Март 2021, 20:46
Сообщения: 1124
Регион: USA
|
| Добавлено:
Ср 4 Март 2026, 21:52
|
|
| Prison писал(а): |
На сколько я помню, в чате банном воцап ты говорил, что в твоей бане воздух нагревается преимущественно ИК, а не конвекцией от печи. Все так? |
Это ты у кого спрашиваешь? Тут что то определенное трудно утверждать. Воздух для ИК прозрачен, ИК нагревает стены, их Т держит печь. А воздух постоянно меняется.
| Андрей Захарович писал(а): |
| У нас есть совершенно очевидный факт - с помощью сильно перегретого пара мы можем получить ЛП - сухой пар с определенными параметрами Т и Ттр. Эти же параметры мы можем получить и без перегретого пара, но это уже будет ВП. Ну а теперь как это все можно объяснить с точки зрения школьной физики? |
Вот этот вопрос я задал нашему корифею и большому любителю школьной физики. Молчит! Объяснение поступило от Виктора. Это по сути гипотеза дисперсности от Разоренова. Решил истопить баню, никого не звать, а только сидеть и светить фонариком.) Буду сравнивать ЛП и ВП. Может фотки сделаю. Посмотрим. Мне больше по душе гипотеза о энергосодержании, но корифей против, а как проверить не знаю.
|
|
|
|
|
|
Маслов Виктор
Зарегистрирован: Чт 29 Январь 2026, 09:12
Сообщения: 61
Регион: Московская область
|
| Добавлено:
Ср 4 Март 2026, 22:32
|
|
| Андрей Захарович писал(а): |
| У нас есть совершенно очевидный факт - с помощью сильно перегретого пара мы можем получить ЛП - сухой пар с определенными параметрами Т и Ттр. Эти же параметры мы можем получить и без перегретого пара, но это уже будет ВП. Ну а теперь как это все можно объяснить с точки зрения школьной физики? |
| Андрей Захарович писал(а): |
Вот этот вопрос я задал нашему корифею и большому любителю школьной физики. Молчит! Объяснение поступило от Виктора. Это по сути гипотеза дисперсности от Разоренова. Решил истопить баню, никого не звать, а только сидеть и светить фонариком.) Буду сравнивать ЛП и ВП. Может фотки сделаю. Посмотрим. Мне больше по душе гипотеза о энергосодержании, но корифей против, а как проверить не знаю. |
Я рекомендую не фонариком светить, а лазером, совсем копеечным, обзавестись. Вот как на этой картинке во вложении.
Интересные эффекты можно увидеть.
https://youtube.com/shorts/7IEobIWCvpM?si=dyqL57SHiwpNdYyQ
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
378.52 КБ |
| Просмотров: |
2 раз(а) |
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
