Форум "Печных Дел Мастера" :: Просмотр темы

Печь на даче
=>Печать

Форум "Печных Дел Мастера" -> Выбор для отопления дома

#1: Печь на даче Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Чт 29 Июнь 2017, 20:27
—
Здравствуйте. Помогите пожалуйста с определением типа печи, оценкой ее состояния и рекомендациями по дальнейшей эксплуатации.
Печь построена в конце 80-х начале 90-х. Старые хозяев приезжали на дачу наскоками, видимо зимой раскочегарили вот и появились трещины.
Духовка просто над пламенем в топке, это, я так понимаю, в корне не правильно.
Подскажите, пожалуйста, что это за печь и есть ли смысл ее ремонтировать?

1.jpg

Описание:

Фронтальный вид.

Размер файла:

162.53 КБ

Просмотров:

763 раз(а)

2.jpg

Описание:

Вид справа. Отошла штукатурка

Размер файла:

157.07 КБ

Просмотров:

742 раз(а)

3.jpg

Описание:

Вид слева

Размер файла:

146.56 КБ

Просмотров:

737 раз(а)

4.jpg

Описание:

После снятия штукатурки. Вид справа. Трещины были в швах.

Размер файла:

204.79 КБ

Просмотров:

883 раз(а)

6.jpg

Описание:

Вид слева. Обнаружились дверки.

Размер файла:

170.44 КБ

Просмотров:

718 раз(а)

#2: Автор: internet_pechnik, Регион: belarus

Добавлено: Пт 30 Июнь 2017, 00:23
—
уж не знаю откуда такая привчка в Украине делать щитки наребро, видимо отсутствие серьзного огнеупора для огнедистанцирования или тупо кто платит тот и музон заказывает. или просто отсутствие сибирских морозов. (Видимая порядовка наребро не внушает доверия, там просто лажа)
Или обилие легкого уголька-камне предкновения между Востоком и Западом.

Sad

надо просо продеелать дорожку от сущ.схемы, от нее потом и плясать

Последний раз редактировалось: internet_pechnik (Пт 30 Июнь 2017, 00:29), всего редактировалось 3 раз(а)

#3: Автор: Безумный Печник, Регион: спб

Добавлено: Пт 30 Июнь 2017, 00:25
—
Наверно канальная Груба трех или пяти ход овка вскрытие поможет точно определить вам печника по месту надо искать ремонтировать особо нечего

#4: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Пт 30 Июнь 2017, 03:59
—
Maxim4ik Вам надо обратиться к Владимиру Вогнистому из Мариуполя -он "крутой"спец по таким печам в Украине. А вообще это обычное явление для деревеских печей. А такие печи нужно постоянно и регулярно ремонтировать -не реже 1 раза в месяц помазывать ,подбеливать- как авто"запорожцы" требуют постоянного ремонта -так и подобные печи. Сломать не результат -построят тоже самое.

#5: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Сб 1 Июль 2017, 11:56
—

internet_pechnik писал(а):

уж не знаю откуда такая привчка в Украине делать щитки наребро, видимо отсутствие серьзного огнеупора для огнедистанцирования или тупо кто платит тот и музон заказывает. или просто отсутствие сибирских морозов. (Видимая порядовка наребро не внушает доверия, там просто лажа)
Или обилие легкого уголька-камне предкновения между Востоком и Западом.

Sad

надо просо продеелать дорожку от сущ.схемы, от нее потом и плясать

Наверное все дело в украинской экономности, которая в некоторых вопросах излишняя Smile

Там действительно лажа. И ряды неровные, да и верхние кирпичи слегка шатаются.
Надеюсь на вашу помощь в решении этого вопроса.

#6: Автор: Андрей_Алексеевич, Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.

Добавлено: Сб 1 Июль 2017, 11:59
—

Maxim4ik писал(а):

... Там действительно лажа. И ряды неровные, да и верхние кирпичи слегка шатаются...

А фотографии трубы - имеются?

#7: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Сб 1 Июль 2017, 12:04
—

Maxim4ik писал(а):

Наверное все дело в украинской экономности, которая в некоторых вопросах излишняя Smile

Дело в беспечности и безнаказанности тех кто строит подобное. Я вырос в украинской деревне -такие печи жили всего лишь два-три года. Какая экономность? Просто не было мастеров кто мог бы лучше сделать. Кто хорошо делал и их было единицы -к тем очередь была на пару лет вперёд.

#8: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Сб 1 Июль 2017, 12:05
—

Безумный Печник писал(а):

Наверно канальная Груба трех или пяти ход овка вскрытие поможет точно определить вам печника по месту надо искать ремонтировать особо нечего

Вот фотки каналов, которые я нашел за дверцами под штукатуркой

7.jpg

Описание:

Вид из топки снизу вверх. Видно духовку, а выше замысловатую перемычку из металла

Размер файла:

277.08 КБ

Просмотров:

563 раз(а)

8.jpg

Описание:

Правая, нижняя, дверца. Снизу видно верх духовки, влево-топка, вверх-канал.

Размер файла:

281.09 КБ

Просмотров:

799 раз(а)

9.jpg

Описание:

Левая, верхняя, дверца. Вверх пошел канал

Размер файла:

208.03 КБ

Просмотров:

513 раз(а)

#9: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Сб 1 Июль 2017, 12:09
—

Андрей_Алексеевич писал(а):

Maxim4ik писал(а):

... Там действительно лажа. И ряды неровные, да и верхние кирпичи слегка шатаются...

А фотографии трубы - имеются?

В комнате, та что на 1-ом фото, а снаружи не делал. Выдры нет, замазано цементным раствором по шиферу, планирую сделать из жести отливы. Верх трубы на улице раскрошился чуть-чуть, выветрился кирпич, из нее выходит жестяной короб. Буду на даче сделаю фото.

Последний раз редактировалось: Maxim4ik (Сб 1 Июль 2017, 12:17), всего редактировалось 2 раз(а)

#10: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Сб 1 Июль 2017, 12:15
—

Селиван Виктор писал(а):

Maxim4ik писал(а):

Наверное все дело в украинской экономности, которая в некоторых вопросах излишняя Smile

Потому и хочу переделать сам, чтоб все сделать по уму и аккуратно. Так чтоб после меня осталось Smile

Время не поджимает, да и удовольствие от такой работы получаю.

#11: Автор: Андрей_Алексеевич, Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.

Добавлено: Сб 1 Июль 2017, 12:41
—
"... замысловатую перемычку из металла" ... за отсутствием чугуна, прежний мастер применил в качестве опоры для кирпичной кладки - металлическую решётку от газовой варочной плиты...

#12: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Сб 1 Июль 2017, 13:00
—
Посоветуйте, пожалуйста, какую печь сделать вместо существующей. Требования следующие:
1. По возможности сложить таких же размеров в плане и такого же расположения относительно трубы;
2. Использоваться будет редко, но с перспективой зимнего проживания на даче. Следовательно, нужно чтоб быстро прогревалась и можно было топить хворостом (лес за забором);
3. Использовать имеющиеся материалы (кирпич, дверцы, колосник, кроме духовки, которая, как я понимаю, установлена неправильно да и потребность в ней сомнительна). Хочу сохранить дух той эпохи в которой у меня прошло счастливое детство.

P.S. Высота печи - 2000 мм, высота до потолка - 2400 мм

Последний раз редактировалось: Maxim4ik (Сб 1 Июль 2017, 13:06), всего редактировалось 1 раз

10.jpg

Описание:

Размер файла:

290.42 КБ

Просмотров:

796 раз(а)

#13: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Сб 1 Июль 2017, 13:04
—

Андрей_Алексеевич писал(а):

"... замысловатую перемычку из металла" ... за отсутствием чугуна, прежний мастер применил в качестве опоры для кирпичной кладки - металлическую решётку от газовой варочной плиты...

Очень она мне нравится, если не потребуется при строительстве новой, то просто оставлю, как элемент интерьера Smile

#14: Автор: Вогнистый Владимир, Регион: Мариуполь, Украина

Добавлено: Сб 1 Июль 2017, 13:08
—

Селиван Виктор писал(а):

Maxim4ik Вам надо обратиться к Владимиру Вогнистому из Мариуполя -он "крутой"спец по таким печам в Украине. А вообще это обычное явление для деревеских печей. А такие печи нужно постоянно и регулярно ремонтировать -не реже 1 раза в месяц помазывать ,подбеливать- как авто"запорожцы" требуют постоянного ремонта -так и подобные печи. Сломать не результат -построят тоже самое.

Ну а почему -крутой в кавычках. ? Что дпя вас дико -у нас в порядке вещей. В Красноярске -тоже щитки на ребро. Сибирские немцы -и Русские печи ставили в два ребра. Нужно просто -знать свою историю пече -строения. И знать что и откуда -пошло. А все очень просто. Строились добротно и экономно. Украина -в основном -степь. Тайги за забором - нет. Камыш ,подсолнух ,кизяк. - основное топливо для степи. И так -почему Ребро.? Экономия ,но- Самманый домик и таже Руская печь ,но с подтопком и щитком на ребро.Каменный дом - теплоемкая печь + щиток на ребро в простенок. Пришла революция и квартирный вопрос все решил. Теплоемкие канули в лето -а щитки на ребро + ОВП - остались. Могу накидать фоток щиткам на ребро -по сто лет , 50- 60 лет. стоят как -милые. Вернемся к теме. Дача -- зачем на даче -теплоемкая печь.? Топить с пятьницы - до воскресенья.? На фото 5 каналка. Духовка -аналог ХК. Что можно сказать ТС. Ставте 2 контурку -затем отпишитесь -как греет и сколько топлива -сожрет. Ну и на последок . Для тех кто не любит -ребро. Либо учитесь -правильно делать отделку ,либо уже есть кирпич для второго контура.

#15: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Сб 1 Июль 2017, 13:24
—

Вогнистый Владимир писал(а):

Maxim4ik ... Вернемся к теме. Дача -- зачем на даче -теплоемкая печь.? Топить с пятьницы - до воскресенья.? На фото 5 каналка. Духовка -аналог ХК. Что можно сказать ТС. Ставте 2 контурку -затем отпишитесь -как греет и сколько топлива -сожрет. Ну и на последок . Для тех кто не любит -ребро. Либо учитесь -правильно делать отделку ,либо уже есть кирпич для второго контура.

Приехал снег зимой разгрести, побродить по зимнему лесу или ранней весной поздней осенью продрог - включил электрокамин и нет проблем. Если остаться ночевать, пожить пару дней, то имеет смысл растопить печь.
С вашего разрешения задам вам несколько вопросов.
1.Какую печь вы посоветуете? Чтоб была золотая середина: быстрый прогрев любым топливом (желательно и хворостом) и хорошая теплоемкость. Двухконтурка это вы про печь или про котел?
2. ХК или духовка должна быть в футеровке?
P.S. Или есть вариант оставить существующую?

#16: Автор: Вогнистый Владимир, Регион: Мариуполь, Украина

Добавлено: Сб 1 Июль 2017, 13:40
—
Мастера -вам подскажут.

#17: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Сб 1 Июль 2017, 14:40
—

Вогнистый Владимир писал(а):

Мастера -вам подскажут.

А что сразу "съезжаешь" -земляку помочь не желаешь? Построишь либо дашь проект под ваши местные условия эксплуатации -кизяк,солома,камыш,хворост,батва подсолнуха и картошки,бурьян. Я вырос с такими печами -хотя не Украина а северный степной Казахстан и Украинская деревни в казахских степях.

#18: Автор: Вогнистый Владимир, Регион: Мариуполь, Украина

Добавлено: Сб 1 Июль 2017, 15:45
—
Мне Ваши фразы - Крутой , Сьезжаеш. Колхозный -напоминают дедушку Фрейда. Я уже -спрашивал -зачем для дачи -теплоемкая. ? Если земляку надо - то найдем и поможем. Мне ваше мнение - интересно.

#19: Re: Отопительные и варочные печи Автор: Гребенчюк Андрей, Регион: Ленинградская область

Добавлено: Сб 1 Июль 2017, 15:58
—
вот порядовка ни чего сложного, можно на три можно и на четыре канала сделать.

#20: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Сб 1 Июль 2017, 16:31
—

Вогнистый Владимир писал(а):

... Я уже -спрашивал -зачем для дачи -теплоемкая. ? Если земляку надо - то найдем и поможем. Мне ваше мнение - интересно.

На мой "хлопский розум" теплоемкая печь лучше, чем не теплоемкая. Зачем сжигать драгоценный кизяк охапками, если можно бросить пару лепешек и наслаждаться теплом ;) Хочу сделать так, чтоб было хорошо, плохую уже имею Smile

Помощь очень нужна, так как ровным счетом ничего не смыслю в этом деле, но руки растут из правильного места и готов учиться не спеша, чтоб потом не переделывать. И специалист, который будет смотреть на нее много лет спустя, сможет так как и вы показывать ее в пример Smile

#21: Re: Отопительные и варочные печи Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Сб 1 Июль 2017, 16:35
—

Гребенюк Андрей писал(а):

...А щиток, вот порядовка ни чего сложного, можно на три можно и на четыре канала сделать.

Спасибо, но здесь топка пристроена, а мне желательно, чтоб была под щитом и печь встала на фундамент 500х900 мм

#22: Re: Отопительные и варочные печи Автор: Гребенчюк Андрей, Регион: Ленинградская область

Добавлено: Сб 1 Июль 2017, 16:45
—

Maxim4ik писал(а):

Гребенюк Андрей писал(а):

...А щиток, вот порядовка ни чего сложного, можно на три можно и на четыре канала сделать.

Спасибо, но здесь топка пристроена, а мне желательно, чтоб была под щитом и печь встала на фундамент 500х900 мм

Я Вам дал как щиток сделать порядовку. А топку так же можно и сделать как Вам нужно вот по такой схеме, как то так.

#23: Re: Отопительные и варочные печи Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Сб 1 Июль 2017, 16:45
—

Вогнистый Владимир писал(а):

.. для дачи -ЗЛХ в первую очередь. и топку -с торца.

1. Та задвижка, что у меня сейчас в верху, в месте примыкания печи к трубе, на фото 1 видно, это не ЗЛХ?
2. А можно сделать такой вариант, чтоб выход в трубу был с другого бока, не над топкой? Как у меня сейчас. Или тогда мне делать топку слева у стены?
3. Ширина вашей печи 500 мм,а есть вариант меньшей длины?
4. Топка с торца что дает? Замедляет ход дыма (тепла) в каналах?
5. В такой печи, приблизительно, какое будет время протопки для варианта щит ложком и щит на постель?
6. Кизяки и ботва кукурузная должны будут иметь размер 250х250 мм? Smile

Последний раз редактировалось: Maxim4ik (Сб 1 Июль 2017, 17:29), всего редактировалось 3 раз(а)

11.JPG

Описание:

Размер файла:

46.76 КБ

Просмотров:

572 раз(а)

#24: Автор: Гребенчюк Андрей, Регион: Ленинградская область

Добавлено: Сб 1 Июль 2017, 16:57
—

Цитата:

Совершенно верно мыслите, печь сложенная на постель держит тепло дольше чем печь сложенная на ребро.

#25: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Сб 1 Июль 2017, 18:03
—

Вогнистый Владимир писал(а):

Я уже -спрашивал -зачем для дачи -теплоемкая. ?

Не нужна ес-с-с-ст-т-вено.Но с защитой от перетопов.

#26: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Сб 1 Июль 2017, 18:28
—

Селиван Виктор писал(а):

Вогнистый Владимир писал(а):

Я уже -спрашивал -зачем для дачи -теплоемкая. ?

Не нужна ес-с-с-ст-т-вено.Но с защитой от перетопов.

Это значит, что может выдержать бОльшую температуру и не треснуть, как произошло в моем случае?

#27: Автор: Вогнистый Владимир, Регион: Мариуполь, Украина

Добавлено: Сб 1 Июль 2017, 18:36
—

Селиван Виктор писал(а):

Вогнистый Владимир писал(а):

Я уже -спрашивал -зачем для дачи -теплоемкая. ?

Не нужна ес-с-с-ст-т-вено.Но с защитой от перетопов.

Защита от перетопа -усиленный низ и тонкий - верх.

#28: Автор: Вогнистый Владимир, Регион: Мариуполь, Украина

Добавлено: Сб 1 Июль 2017, 18:39
—

Maxim4ik писал(а):

Вогнистый Владимир писал(а):

У Вас -не получиться , бросить пару лепешек и наслаждаться теплом в теплоемкую печь. Увы.

#29: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Сб 1 Июль 2017, 18:39
—

Вогнистый Владимир писал(а):

Защита от перетопа -усиленный низ и тонкий - верх.

Владимир -вот здесь я презентовал печь умеренноой теплоёмкости. По твоему -усиленный низ и тонкий верх и дополнительно жаровые каналы. http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=10483

#30: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Сб 1 Июль 2017, 18:41
—
Уважаемые специалисты, я очень ценю возможность обращаться к вам за советом и нуждаюсь в вашей помощи. Будем терпимы друг ко другу и нам не придется никогда об этом пожалеть, чего не скажешь об открытой вражде. Я Вас очень прошу не подымать в этой теме вопросы политического характера, этот ресурс ведь не для этого. Заранее благодарен.

#31: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Сб 1 Июль 2017, 18:49
—

Вогнистый Владимир писал(а):

Maxim4ik писал(а):

Вогнистый Владимир писал(а):

У Вас -не получиться , бросить пару лепешек и наслаждаться теплом в теплоемкую печь. Увы.

Понял. Я видимо путаю понятие теплоемкость и энергоэффективность.
Печь с толстыми стенами требует большего количества топлива, дольше нагревается и дольше остается теплой, она теплоемкая. Так?

#32: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Сб 1 Июль 2017, 18:53
—

Селиван Виктор писал(а):

Вогнистый Владимир писал(а):

Защита от перетопа -усиленный низ и тонкий - верх.

Стало быть предложенная Владимиром печь, которая тоже имеет "усиленный низ и тонкий верх" может быть взята мной для проекта?

#33: Автор: Гребенчюк Андрей, Регион: Ленинградская область

Добавлено: Сб 1 Июль 2017, 19:22
—

Maxim4ik писал(а):

Селиван Виктор писал(а):

Вогнистый Владимир писал(а):

Защита от перетопа -усиленный низ и тонкий - верх.

Верх лучше усилить иначе треснет, вверху самый нагрев будет.

#34: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Сб 1 Июль 2017, 19:56
—
Нужно такую печь, только длиной не 1250 мм, а 1000 мм. Может у кого-то есть такой проект?

12.PNG

Описание:

Размер файла:

83.58 КБ

Просмотров:

307 раз(а)

13.PNG

Описание:

Размер файла:

98.33 КБ

Просмотров:

556 раз(а)

#35: Автор: Андрей_Алексеевич, Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.

Добавлено: Вс 2 Июль 2017, 20:26
—

Maxim4ik писал(а):

Все, наговорились что ли?

Просто - тему про печи однослойные на ложок - "зарубили" МЧСники - запрещена такая кладка в России.
Вашей нынешней печи размеры надо бы знать, чтобы рисовать что-то определенное.
А "свободные рисовальщики" многие сейчас в полях Confused

#36: Re: Отопительные и варочные печи Автор: Андрей_Алексеевич, Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.

Добавлено: Вс 2 Июль 2017, 20:39
—

Гребенюк Андрей писал(а):

[... А щиток, вот порядовка ни чего сложного, можно на три можно и на четыре канала сделать.

otopitelno-varochnaya-pech-so-schitkom.jpg

Описание:

... найдите отличия!

Размер файла:

138.08 КБ

Просмотров:

606 раз(а)

#37: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Вс 2 Июль 2017, 21:08
—

Андрей_Алексеевич писал(а):

Maxim4ik писал(а):

Все, наговорились что ли?

Размеры моей печи я привел на рис 10. У нас все разрешено Smile

Может есть типовой проект, советский или еще царский?
А чем опасна такая кладка?

10.jpg

Описание:

Размер файла:

290.42 КБ

Просмотров:

586 раз(а)

#38: Автор: Безумный Печник, Регион: спб

Добавлено: Вс 2 Июль 2017, 21:12
—
У нас такая разваливаеться за пару сезонов если топить хорошими дровами дачники иногда строят от безвыходности кто в теме ушли от таких конструкций

#39: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Вс 2 Июль 2017, 21:14
—

Безумный Печник писал(а):

У нас такая разваливаеться за пару сезонов если топить хорошими дровами дачники иногда строят от безвыходности кто в теме ушли от таких конструкций

А что посоветуете? Желательно чтоб размерами под существующий фундамент (комнатка небольшая) и с боковым выходом в трубу.

#40: Автор: Безумный Печник, Регион: спб

Добавлено: Вс 2 Июль 2017, 21:16
—
Врятли
найдёте в книгах или в инете точь в точь такую порядовку печи скорее её просто вбивали между комнатными простенками конструкция обычная каналка

#41: Автор: Безумный Печник, Регион: спб

Добавлено: Вс 2 Июль 2017, 21:30
—
ВОТ ТУТ ЧЕЛОВЕК тоже хотел печь построить проекты даже рисовал но руки почему так и недошли хотя в правильную сторону смотрел http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=10333 советовать много чего можно просто это требует много финансовых вложений и напряг у вас там с материалом и это требует подзаливки и расширение фундамента.

#42: Автор: tuomob, Регион: Тула

Добавлено: Пн 3 Июль 2017, 10:25
—

Maxim4ik писал(а):

Да, всё правильно.
В словах Вогнистого есть смысл.
Нижняя часть обычно забирает большую часть тепла дымовых газов (ДГ в дальнейшем), а верх прогреть уже тяжелее, и с одной закладки может не получится. И может и стоит его на ребро сделать, хотя обеспечить надёжность-прочность конструкции тяжелее.
Так-что наверно на ложок всю печь будет надёжней. А там как хотите - барин-хозяин.

Позволю информацию начинающему - внутренние поверхности печи идеально шлифуются (никакой штукатурки-подмазки - отвалится), чтобы саже было тяжелее цепляться и соответственно чистить проще.
Кирпич готовится тщательно, поверхности, которые пойдут внутрь шлифуются на крупной шкурке (сотка).
Вся эта информация есть в книгах - читайте обязательно, без этого толково не построите.
Хорошая книга "Указание печникам" есть в ссылке внизу моих постов.

#43: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Пн 3 Июль 2017, 12:18
—

tuomob писал(а):

Позволю информацию начинающему - внутренние поверхности печи идеально шлифуются (никакой штукатурки-подмазки - отвалится), чтобы саже было тяжелее цепляться и соответственно чистить проще.
Кирпич готовится тщательно, поверхности, которые пойдут внутрь шлифуются на крупной шкурке (сотка).
Вся эта информация есть в книгах - читайте обязательно, без этого толково не построите.
Хорошая книга "Указание печникам" есть в ссылке внизу моих постов.

В очень "умных" книгах есть советы обращать кирпич лицевой частью(как более плотной) внутрь каналов -и шлифовать не надо. Шлифованные и резанные части кирпича обращённые внутрь каналов быстро разрушаются. Раньше шлифовали печь(кирпич) снаружи -если не было дальнейшей отделки. Это сейчас ради безупречного товарного вида делаем наоборот.И ради "понтов" ухудшаем качество и долговечность печей.

#44: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Ср 5 Июль 2017, 22:56
—

tuomob писал(а):

Вся эта информация есть в книгах - читайте обязательно, без этого толково не построите.
Хорошая книга "Указание печникам" есть в ссылке внизу моих постов.

Огромное спасибо за книгу, очень полезная и толковая. Только закончил читать. Мне кажется, что печь такого плана мне бы подошла и по размеру для существующего фундамента и выход ДГ сверху и площадь нагрева, согласно моих расчетов, должна быть прибл. 6,6 м.кв. Да и духовка у меня имеется, можно установить вместо теплового шкафа. Я так понимаю она носит название печь Браббе?

14.jpg

Описание:

Размер файла:

569.23 КБ

Просмотров:

734 раз(а)

#45: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Ср 5 Июль 2017, 23:02
—
Вот только минус, что не предусмотрено ЗЛХ.
Возникли такие вопросы:
1.имеется ли возможность устроить ЗЛХ в таком варианте печи?
2.здесь было сообщение о том, что дверцу топки желательно делать с торца, а на что это влияет?

#46: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Ср 5 Июль 2017, 23:13
—

Селиван Виктор писал(а):

...Шлифованные и резанные части кирпича обращённые внутрь каналов быстро разрушаются. Раньше шлифовали печь(кирпич) снаружи -если не было дальнейшей отделки. Это сейчас ради безупречного товарного вида делаем наоборот.И ради "понтов" ухудшаем качество и долговечность печей.

В моем примере в самой топке есть скос на три ряда кирпича. Как правильно это выполнить?

#47: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Чт 6 Июль 2017, 00:02
—

Безумный Печник писал(а):

ВОТ ТУТ ЧЕЛОВЕК тоже хотел печь построить проекты даже рисовал но руки почему так и недошли хотя в правильную сторону смотрел http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=10333 советовать много чего можно просто это требует много финансовых вложений и напряг у вас там с материалом и это требует подзаливки и расширение фундамента.

Спасибо за ссылку, но там не мой вариант Smile

В строительном супермаркете нашел:
- кирпич ША-5 и ПБ-5;
- глина каолиновая;
- мертель;
- порошок шамотный

#48: Автор: internet_pechnik, Регион: belarus

Добавлено: Чт 6 Июль 2017, 15:52
—

Цитата:

топка не футерована. красный посыпится и вообще перегреется. увеличить топку-уширить печь до 64см-совсем другая печь

Цитата:

1.имеется ли возможность устроить ЗЛХ в таком варианте печи?
2.здесь было сообщение о том, что дверцу топки желательно делать с торца, а на что это влияет?

1.печь слишком проста, обойдется и без злх.
2.тут и так с торца. ни на что не влияет, разве что с торца дает возможность удлинить топливник и значит применить нормальные дрова а не обрубки

Цитата:

В моем примере в самой топке есть скос на три ряда кирпича. Как правильно это выполнить?

достаточно скос в один ряд. не для угля же. а один ряд можно и спилить наискосок, возле колосника, читай холодного воздуха,не разрушится. А так можно пильнуть как угодно, глвное чтоб пиленое в огонь не смотрело.

Цитата:

- кирпич ША-5 и ПБ-5;

есть в Украине и ША-8 оказывается(был недавно там) он лучше, тем более есть места что только им можно. Ищите, да обрящете.
В остальном используйте местные материалы что подскажут местные печники, бо в каждом регионе свои материалы считающиеся лучшими.Велком в "стройхатку" Smile

#49: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Вт 11 Июль 2017, 09:17
—

Цитата:

Я собираюсь использовать только огнестойкий кирпич. Тот, что останется от разборки и докупить нового.
1. Допустимо ли класть печь только из ША-5 или ША-8?
2. Что даст уширение печи?

Цитата:

...печь слишком проста, обойдется и без злх.

Просто печь находится в дачном домике, чтоб разжечь зимой, когда температура внутри и снаружи будет одинаковая. ЗЛХ упростит этот процесс или я ошибаюсь?

Цитата:

...достаточно скос в один ряд. не для угля же

А это никак не отразится на движении газов в топке, так сказать на аэродинамике?

Последний раз редактировалось: Maxim4ik (Вт 11 Июль 2017, 09:44), всего редактировалось 1 раз

#50: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Вт 11 Июль 2017, 09:35
—
1. Почему полезная площадь обогрева в этой печи меньше полной? Что не учитывается?
2. Как рассчитать диаметр трубы под эту печь? В данном варианте канал печи 120х250? То есть труба должна быть такой же по площади или уже?

#51: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Вт 11 Июль 2017, 09:51
—

Вогнистый Владимир писал(а):

Селиван Виктор писал(а):

Вогнистый Владимир писал(а):

Я уже -спрашивал -зачем для дачи -теплоемкая. ?

Не нужна ес-с-с-ст-т-вено.Но с защитой от перетопов.

Защита от перетопа -усиленный низ и тонкий - верх.

Верх печи нагревается сильнее, если он тоньше, то остывает быстрее и разница температуры между низом и верхом сглаживается (уравновешивается). Я правильно понимаю?

#52: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Вт 11 Июль 2017, 14:17
—

Maxim4ik писал(а):

Вогнистый Владимир писал(а):

Селиван Виктор писал(а):

Вогнистый Владимир писал(а):

Я уже -спрашивал -зачем для дачи -теплоемкая. ?

Не нужна ес-с-с-ст-т-вено.Но с защитой от перетопов.

Защита от перетопа -усиленный низ и тонкий - верх.

Да -всё правильно поняли. Ив верху печи газы уже более меньшей температуре и труднее прогревается верх и перегревается низ печи. А перегрев не нужен.

#53: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Вт 11 Июль 2017, 16:23
—

Селиван Виктор писал(а):

Maxim4ik писал(а):

Вогнистый Владимир писал(а):

Селиван Виктор писал(а):

Вогнистый Владимир писал(а):

Я уже -спрашивал -зачем для дачи -теплоемкая. ?

Не нужна ес-с-с-ст-т-вено.Но с защитой от перетопов.

Защита от перетопа -усиленный низ и тонкий - верх.

В выбранном мной варианте газы прогревают низ печи, а потом идут вверх, стало быть можно делать всю печь в половину кипича? Она прогревается равномерно?

#54: Автор: internet_pechnik, Регион: belarus

Добавлено: Вт 11 Июль 2017, 21:16
—

Maxim4ik писал(а):

Цитата:

...печь слишком проста, обойдется и без злх.

Цитата:

...достаточно скос в один ряд. не для угля же

А это никак не отразится на движении газов в топке, так сказать на аэродинамике?

Огнестойкий или шамотный хорошо,не рассыпится сам кирпич,но перегреется, тем более что тн прогреется еще быстрее чем красный
1.допустимо всё. Важно учитывать разницу в размерах 5и 8.. ну и есть еста где лучше таки 8.
2.уширение печи,изза уширения топливника позволит делать топливник из красного а внутри -шамотом наребро,при сохранении размера топки. Печь станет 2,5 кирпича шириной,или 64см. Топливник не перегреется и красный защищен. Трохи запоздает с прогревом но прогрев никуда не денется.
Злх упростит но и без нее тут можно обойтись. Не смотрел конкретно в этой печи а вообще злх часто некуда воткнуть или воткнув она перегревается бо над топкой..
Нет не отразится. Наоборот большинство классический печей имеют колсник на ряд ниже топ.дверки,не более

#55: Автор: internet_pechnik, Регион: belarus

Добавлено: Вт 11 Июль 2017, 21:21
—

Maxim4ik писал(а):

Селиван Виктор писал(а):

Maxim4ik писал(а):

Вогнистый Владимир писал(а):

Селиван Виктор писал(а):

Вогнистый Владимир писал(а):

Я уже -спрашивал -зачем для дачи -теплоемкая. ?

Не нужна ес-с-с-ст-т-вено.Но с защитой от перетопов.

Защита от перетопа -усиленный низ и тонкий - верх.

нет неравномерно. Там где горит нагреется много раньше. Топливник не футерован. Шамот вместо красного убережет от разрушения но не от перегрева

#56: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Вт 11 Июль 2017, 21:55
—

Цитата:

1 А какая разница между перегревом и разрушением?
2 Разве верх печи (куда стремится теплый дым) греется не больше чем низ (топка)?

#57: Автор: internet_pechnik, Регион: belarus

Добавлено: Ср 12 Июль 2017, 06:24
—

Maxim4ik писал(а):

Цитата:

1.перегрев это плохо. Как правило трещины по швам. Шамотный к тому же сильнее расширяется...плюс не удержится никакая штукатурка или облицовка
2.сильнее там, где горит,все остальное чем дальше тем холоднее.

#58: Автор: internet_pechnik, Регион: belarus

Добавлено: Ср 12 Июль 2017, 06:25
—

Maxim4ik писал(а):

Цитата:

#59: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Ср 2 Август 2017, 23:11
—
Спасибо всем за науку. Давно не заходил, так как был в командировке. Но не сачковал и прочел Протопопов "Печное дело". Буду благодарен, если посоветуете еще какие-нибудь старые добрые книги.
При ширене печи 510 (хотя в натуре она должна быть 503. Правильно?) я понимаю как будет устроен свод топливника да и все перекрития, а вот при ширине 640 ( она тоже будет меньше за счет более узкого шва, чем в строительстве?) как осуществить перекрытие?

#60: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Ср 2 Август 2017, 23:26
—
И при расширении печи за счет футировки при том, что размеры топливника останутся прежними, размеры дымооборотов выше его (площадь их поперечного сечения) станут больше, шире на 120 мм. Правильно? А должны сужаться.

#61: Автор: tuomob, Регион: Тула

Добавлено: Чт 3 Август 2017, 08:56
—

Maxim4ik писал(а):

И при расширении печи за счет футировки при том, что размеры топливника останутся прежними, размеры дымооборотов выше его (площадь их поперечного сечения) станут больше, шире на 120 мм. Правильно? А должны сужаться.

А верх можно уменьшить до 1.5 кирпича.
И образуются 2 интересные полочки с двух сторон.

#62: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Чт 3 Август 2017, 12:18
—

tuomob писал(а):

Maxim4ik писал(а):

А верх можно уменьшить до 1.5 кирпича.
И образуются 2 интересные полочки с двух сторон.

1. Так ведь если верх уменьшить до 1,5 кирпича, то каналы станут еще больше. Или я чего-то не понимаю?
2. Читал, что рекомендуется стенки печей делать без всяких выступов и полочек, чтоб поток воздуха свободно снимал тепло с поверхности.

#63: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Чт 3 Август 2017, 12:21
—

internet_pechnik писал(а):

А если оставить размеры такими же, но в районе топки сделать два кирпича на ребро, один огнеупорный, а другой красный?

#64: Автор: Валер, Регион: Урал, Вишера

Добавлено: Чт 3 Август 2017, 13:57
—
а перекрывать как? Опирать надо на красный, а на ребро неустойчиво

#65: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Чт 3 Август 2017, 14:24
—

Валер писал(а):

а перекрывать как? Опирать надо на красный, а на ребро неустойчиво

А при общей ширине в 510 опираться будет ложком два кирпича по 130 с каждой стороны.
Вот только свод топки будет выходить на наружную поверхность, как видно из рисунка (( И возникает исконно русский вопрос: "Че делать то?"
А какие размеры огнеупорного кирпича? Надеюсь он такой же, как и обычный ))) 250х120х65

20170803_141301.jpg

Описание:

Размер файла:

192.39 КБ

Просмотров:

520 раз(а)

#66: Автор: Валер, Регион: Урал, Вишера

Добавлено: Чт 3 Август 2017, 14:46
—
перекрытие не должно лежать на футеровке (внутреннем огнеупорном)
ШБ-8 в размер красного, ШБ-5 - меньше

#67: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Чт 3 Август 2017, 15:12
—

Валер писал(а):

перекрытие не должно лежать на футеровке (внутреннем огнеупорном)
ШБ-8 в размер красного, ШБ-5 - меньше

То-есть должно быть так? Чтоб футеровка топки (стенки и перекрытие) была как бы отдельным "ящиком" в печи?

20170803_150918.jpg

Описание:

Размер файла:

99.96 КБ

Просмотров:

527 раз(а)

#68: Автор: tuomob, Регион: Тула

Добавлено: Чт 3 Август 2017, 16:12
—

Maxim4ik писал(а):

tuomob писал(а):

Maxim4ik писал(а):

А верх можно уменьшить до 1.5 кирпича.
И образуются 2 интересные полочки с двух сторон.

Верх уменьшается до 1.5 кирпича.
Полочки внешние.
Сначала перекрывается низ (конечно ничего не опирается на шамот), потом сверху строится шиток 1.5 кирпича.

#69: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Чт 3 Август 2017, 16:23
—

tuomob писал(а):

Maxim4ik писал(а):

tuomob писал(а):

Maxim4ik писал(а):

А верх можно уменьшить до 1.5 кирпича.
И образуются 2 интересные полочки с двух сторон.

А шамот чем-то перекрываться должен? Таким же шамотом или красным кирпичом?

#70: Автор: tuomob, Регион: Тула

Добавлено: Чт 3 Август 2017, 16:33
—

Maxim4ik писал(а):

Валер писал(а):

а перекрывать как? Опирать надо на красный, а на ребро неустойчиво

Поверх шамота стоит металлические уголки использовать (50*50), оперев конечно на красный кирпич.

#71: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Чт 3 Август 2017, 16:37
—

tuomob писал(а):

Maxim4ik писал(а):

Валер писал(а):

а перекрывать как? Опирать надо на красный, а на ребро неустойчиво

Поверх шамота стоит металлические уголки использовать (50*50), оперев конечно на красный кирпич.

Нарисовать можете?

#72: Автор: tuomob, Регион: Тула

Добавлено: Чт 3 Август 2017, 16:38
—

Maxim4ik писал(а):

А шамот чем-то перекрываться должен? Таким же шамотом или красным кирпичом?

Сформулируйте ещё раз, какая печь Вам нужна (размеры по основанию в кирпичах).
Рассматриваю только отопительные печи без плит и ХК со стандартной топочной дверкой (типоразмеры ДТ3, ДТ4).
Я попробую подобрать Вам проект из имеющихся у меня.

#73: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Чт 3 Август 2017, 16:47
—

tuomob писал(а):

Maxim4ik писал(а):

А шамот чем-то перекрываться должен? Таким же шамотом или красным кирпичом?

Нужна с размером в основании 900х500 мм (2х3,5 кирпича).

#74: Автор: tuomob, Регион: Тула

Добавлено: Чт 3 Август 2017, 16:51
—

Maxim4ik писал(а):

tuomob писал(а):

Maxim4ik писал(а):

А шамот чем-то перекрываться должен? Таким же шамотом или красным кирпичом?

Нужна с размером в основании 900х500 мм (2х3,5 кирпича).

Такого не бывает. Обсуждать это не буду и не хочу.
Минимум с футерованной топкой 2.5 на 3.5
Проекты такие есть у меня

#75: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Чт 3 Август 2017, 16:56
—

tuomob писал(а):

Maxim4ik писал(а):

tuomob писал(а):

Maxim4ik писал(а):

А шамот чем-то перекрываться должен? Таким же шамотом или красным кирпичом?

Нужна с размером в основании 900х500 мм (2х3,5 кирпича).

У меня такая стоит )) Это не беда, фундамент расширю, если надо. Был бы очень вам благодарен за проекты.

#76: Автор: tuomob, Регион: Тула

Добавлено: Чт 3 Август 2017, 17:01
—

Maxim4ik писал(а):

У меня такая стоит )) Это не беда, фундамент расширю, если надо. Был бы очень вам благодарен за проекты.

Тогда рисуйте, как будет подключена к трубе (какая труба?, коренная (рядом стоящая) или насадная (из печки выходит сверху и где по расположению)?).

Помогаю бесплатно, не беспокойтесь Smile

#77: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Чт 3 Август 2017, 17:05
—

tuomob писал(а):

Maxim4ik писал(а):

У меня такая стоит )) Это не беда, фундамент расширю, если надо. Был бы очень вам благодарен за проекты.

Вот фото, как сейчас, хотелось бы так же, чтоб меньше переделывать.
И план комнаты.

10.jpg

Описание:

Размер файла:

290.42 КБ

Просмотров:

524 раз(а)

1.jpg

Описание:

Размер файла:

162.53 КБ

Просмотров:

464 раз(а)

#78: Автор: tuomob, Регион: Тула

Добавлено: Чт 3 Август 2017, 17:09
—

Maxim4ik писал(а):

[
Вот фото как сейчас, хотелось бы также, чтоб меньше переделывать.
И план комнаты.

Печь будет вплотную к трубе?
Подключение снизу, что при данных размерах печи проблемно?
Или сверху, что намного проще?

#79: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Чт 3 Август 2017, 17:12
—

tuomob писал(а):

Maxim4ik писал(а):

[
Вот фото как сейчас, хотелось бы также, чтоб меньше переделывать.
И план комнаты.

Коль уширять фундамент,то могу сделать вплотную.
Подключение сверху, как и сейчас.

#80: Автор: tuomob, Регион: Тула

Добавлено: Чт 3 Август 2017, 17:25
—

Maxim4ik писал(а):

tuomob писал(а):

Maxim4ik писал(а):

[
Вот фото как сейчас, хотелось бы также, чтоб меньше переделывать.
И план комнаты.

Коль уширять фундамент,то могу сделать вплотную.
Подключение сверху, как и сейчас.

ОК Ждите

#81: Автор: tuomob, Регион: Тула

Добавлено: Чт 3 Август 2017, 17:57
—
Быстро переделал.
Смотрите пока.

#82: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Чт 3 Август 2017, 19:33
—

tuomob писал(а):

Быстро переделал.
Смотрите пока.

Огромное спасибо. Интересный вариант.Появились вопросы:
1. Можно ли эту печь делать без боковых поддувал? Я опыта в таком деле не имею, мне чем бы поменьше выпиливать. А приток воздуха компенсировать бОльшим колосником. (Хочу использовать имеющийся, советского производства. У меня их два: цельный и сборный)
2. Мне так кажется, что здесь используется принцип печи Браббе: через хайло, расположенное в задней стенке топки, сверху, горячий ДГ опускается вниз, прогревает его,а потом поднимается вверх. Да? Зачем щель внизу задней стенки топки, которая выходит в подъемный канал? Это видоизмененный ЗХЛ?
3. В верхней (над топкой) камере происходит что-то типа "колпака"? Горячие ДГ заполняют его и по мере остывания опускаются и уходят в трубу?

#83: Автор: tuomob, Регион: Тула

Добавлено: Чт 3 Август 2017, 19:45
—

Maxim4ik писал(а):

tuomob писал(а):

Быстро переделал.
Смотрите пока.

Всё правильно мыслите и всё понимаете Smile

.
Но.....
Прикол этого проекта именно в Подовой топке с боковой подачей воздуха.
А маленький колосник можно превратить в щель 3 см.

Я предлагаю последние 2 года такие проекты, их делают.....
Главная фишка - возможность готовки в топке, как в Русской.
Конечно топка (закладка дров, растопка) таких печей отличается от колосниковых.
Но.... На Ваш выбор.....
Имею своё мнение и.....ничего не навязываю.....
Думайте....... Smile

#84: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Чт 3 Август 2017, 20:19
—

tuomob писал(а):

Прикол этого проекта именно в Подовой топке с боковой подачей воздуха.
А маленький колосник можно превратить в щель 3 см.

Я предлагаю последние 2 года такие проекты, их делают.....
Главная фишка - возможность готовки в топке, как в Русской.
Конечно топка (закладка дров, растопка) таких печей отличается от колосниковых.
Но.... На Ваш выбор.....
Имею своё мнение и.....ничего не навязываю.....
Думайте....... Smile

Еще раз большое вам спасибо! Помогли проектом под мои размеры (да еще и с Браббе!), подтолкнули разобраться с Скетчапом. Попробую чуть внести изменения под мой случай (хочу использовать старую дверцу с поддувалом, решетку и прочистные дверцы) и предоставлю вам для рецензии )))
А можете посоветовать еще что-нибудь из литературы по теме? У вас, я гляжу, целая библиотека.

#85: Автор: tuomob, Регион: Тула

Добавлено: Чт 3 Август 2017, 20:46
—
Вы прочитали "Указания печникам"
Теперь почитайте "Школьника" с его теорией и проектами.....
А ещё там есть книга Степанова....., который "топка Степанова-Браббе"....

Надо вчитываться - я начал понимать "Указания.." только с третьего раза.
Сейчас читаю "Хощева...." и открываю много интересного.....
И уже начал понимать, что колпаки не совсем очевидны и надо вносить модификации в реале, в эту "якобы простую схему".

Мысли В. Селивана в его проектах теперь до меня начали доходить....Он интересно пошёл модернизировать колпаки....

Нет мелочей в печах, а процессы в топке, когда в начале, середине и в конце топки отличаются радикально, и сделать идеальную топку НЕВОЗМОЖНО В ПРИНЦИПЕ.

Изучайте, это очень интересно.....

#86: Автор: Серега_76, Регион: Ярославль

Добавлено: Пт 4 Август 2017, 07:02
—
Подтверждаю,работает! Не однократно проверено. Вот пример переделанный под конкретное помещение.

IMG_8427-1.jpg

Описание:

Размер файла:

672.09 КБ

Просмотров:

598 раз(а)

#87: Автор: tuomob, Регион: Тула

Добавлено: Пт 4 Август 2017, 08:50
—

Серега_76 писал(а):

Подтверждаю,работает! Не однократно проверено. Вот пример переделанный под конкретное помещение.

Ну как бальзам на душу Smile

Спасибо большое.
И подключение к коренной трубе Smile

Если не влом, киньте побольше фоток мне в личку. Или здесь в теме.
Думаю, что автор будет не против.

#88: Автор: Валер, Регион: Урал, Вишера

Добавлено: Пт 4 Август 2017, 10:29
—
и такого сечения хватит?

2,5-3.png

Описание:

Размер файла:

87.99 КБ

Просмотров:

569 раз(а)

#89: Автор: tuomob, Регион: Тула

Добавлено: Пт 4 Август 2017, 22:28
—

Валер писал(а):

и такого сечения хватит?

Уважаемый "Валер"!
Предлагаю тебе Самому подумать, почему этого хватит. Полезно для практикующего....

Такие короткие "выпады" приняты на "строителям". А "здесь" надо "разворачивать" свой вопрос для понимания его автором темы. Ведь ты не мне задаёшь вопрос, а для автора темы, как помощь ему в изучении вопроса........

И конечно отвечу на вопрос (не тебе, а автору темы):
Опускной и подъёмный в этой схеме можно считать частью топки, где происходит процесс догорания ДГ. И то, что показал - это по сути хайло (выход из топки в конвективную систему).
И колпак в этом проекте один, но завёрнутый. Хотя можно сделать 2 на одном уровне (параллельные).

Последний раз редактировалось: tuomob (Пт 4 Август 2017, 22:40), всего редактировалось 1 раз

#90: Автор: Серега_76, Регион: Ярославль

Добавлено: Пт 4 Август 2017, 22:38
—

tuomob писал(а):

Серега_76 писал(а):

Подтверждаю,работает! Не однократно проверено. Вот пример переделанный под конкретное помещение.

Ну как бальзам на душу Smile

Спасибо большое.
И подключение к коренной трубе Smile

Если не влом, киньте побольше фоток мне в личку. Или здесь в теме.
Думаю, что автор будет не против.

#91: Автор: Серега_76, Регион: Ярославль

Добавлено: Пт 4 Август 2017, 22:41
—
Печатал 25 минут и все в трубу... обидно... Юрий,отличная печь,рабочий вариант! При таком сечении, как указал Валерий тянет отлично! Благодарю за Ваши труды!

#92: Автор: tuomob, Регион: Тула

Добавлено: Пт 4 Август 2017, 22:43
—

Серега_76 писал(а):

Печатал 25 минут и все в трубу... обидно... Юрий,отличная печь,рабочий вариант! При таком сечении, как указал Валерий тянет отлично! Благодарю за Ваши труды!

И Вам спасибо!
Написал в личку, почитай....

#93: Автор: tuomob, Регион: Тула

Добавлено: Пт 4 Август 2017, 23:09
—

Серега_76 писал(а):

Завтра выложу новую модификацию этой печи. И заодно вариант "новой" для автора темы.

Просьба большая всем - уведомляйте-делитесь опытом при очередной реализации, для внесения изменений в проект.
Проект с изменениями всегда будет бесплатным и опубликованным "здесь" (форум).
Могу открыть тему "минимально возможный-разумный для реализации размер печи - 2.5 на 3.5".
Думаю, что будет многим интересно и познавательно.

#94: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Сб 5 Август 2017, 07:03
—

tuomob писал(а):

Мысли В. Селивана в его проектах теперь до меня начали доходить....Он интересно пошёл модернизировать колпаки....

Я просто пришёл к выводу -что колпаки не должны быть высокими -не более 60 см по высоте и иметь внутри перегородки для увеличения тепловоспринимающих поверхностей и конечно иметь небольшие эжекционные отверстия (прогары) для выравнивания температуры дымовых газов. Но я лишь частично модернизировал эту систему. Автор этой системы Подгородников(диссертация), практическое воплощение Бартенёв А.И. Но после них потребовалась значительная практическая доработка. Пришлось расчитывать и увеличивать мощность топливников -иначе получались сажегонные аппараты. Я не Солин В. -чтобы себе присваивать чужие заслуги.

tuomob писал(а):

Нет мелочей в печах, а процессы в топке, когда в начале, середине и в конце топки отличаются радикально, и сделать идеальную топку НЕВОЗМОЖНО В ПРИНЦИПЕ.

Изучайте, это очень интересно.....

Идеальную топку сделать не возможно конечно. А близкую к идеальной возможно. Если печи высокой теплоёмкости и для постоянного пользования (протопка 1-2 раза в сутки) -есть конструкции топок близкие к идеальным. Просто топка печи это должен быть отдельный агрегат (теплогенератор) -который выдаёт определённое количество теплоты и определённой температуры. И чем выше температура на выходе из топки -тем топливный агрегат наиболее эффективен и до определённых температур. Но на эту температуру и количество теплоты должна быть расчитана и конвективная система. Либо малое количество теплоты будет восприниматься -и лишнее тепло будет уносится в трубу. Либо очень много -и это нарушит работу топки -в ней упадёт температура на выходе,количество теплоты за единицу времени тоже снизится -получим сажегонную печь при идеальной конструкции топки. Бывает и наоборот -идеальная конвективная система -но топливник (теплогенератор) плохой конструкции. Вот это надо понимать при проектировании и расчётах печей. Многие печники видят и понимают печь как единый агрегат. Но нужно понимание того что печь состоит из трёх основных агрегатов -это топливник, конвективная система(щиток с каналами) и труба.
Можно сравнить на примере автомобилей -не всё зависит от двигателя. Толку на "Запорожец" ставить двигатель от "Мерседеса"?

#95: Автор: Валентин Стрибук, Регион: Москва

Добавлено: Сб 5 Август 2017, 17:05
—

Селиван Виктор писал(а):

......Либо очень много -и это нарушит работу топки -в ней упадёт температура на выходе,количество теплоты за единицу времени тоже снизится -получим сажегонную печь при идеальной конструкции топки......
Можно сравнить на примере автомобилей -не всё зависит от двигателя. Толку на "Запорожец" ставить двигатель от "Мерседеса"?

Виктор, как большая конвективка может нарушить работу топки, разве что уменьшением тяги....?
И как повлияет на двигатель "мерседес" то, что он на "запорожце"?

#96: Автор: Валер, Регион: Урал, Вишера

Добавлено: Сб 5 Август 2017, 18:03
—
Юра, ничего что на ты? давай попроще. Хайло для меня это сопло, факел пламени. Ты уверен, что после опускного и подьёмного будет факел? Топка маленькая, к томуж подовая, наверно хватает и такого сечения, но мне непонятен сам смысл этих каналов. Пожертвовав нормальной длиной дров, а топка по определению самое горячее место печи, для чего? В подовой и так низ нагреется

#97: Автор: vladimir37, Регион: иваново

Добавлено: Сб 5 Август 2017, 21:51
—

Валентин Стрибук писал(а):

Селиван Виктор писал(а):

так с уменьшением тяги и начинается образование сажи
насчет двигателя ,поставь движёк от мерина на оку и дай газ в пол я думаю ока разлетится на куски а водитель будет жопой тормозить

#98: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Сб 5 Август 2017, 22:07
—

Валентин Стрибук писал(а):

Главного намёка так и не понял.Тяга то в трубе создаётся. Большая конвективка и топливник не расчитанный на неё -также как и двигатель авто захлохнет -если на него дают нагрузку больше его мощности. А на примере топки -снизится эффективность сжигания топлива до полного прекращения горения. Видел как дымят выхлопные трубы на тракторах и грузовиках? -когда им дают предельную нагрузку.
А на запорожце с двигателем от мерседеса - да ходовая просто рассыпится.

#99: Автор: Furby, Регион: Биробиджан

Добавлено: Вс 6 Август 2017, 04:49
—

Селиван Виктор писал(а):

Толку на "Запорожец" ставить двигатель от "Мерседеса"?

Не влезет туда. Если влезет, то движок не надо ремонтироват, значит есть толк.
Если в пол не давить педаль, то ничего ходовке не будет.
Она, ходовка, и с родной V-образной четвёркой сыплется весьма результативно.

#100: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Вс 6 Август 2017, 06:06
—

vladimir37 писал(а):

Так от чего уменьшается,либо плохая тяга? Потому что на грузовик поставили движок от легкового авто. Глохнет "движок"-останавливается горение в топке -не хватает мощи топки на конвективку(ходовку)

#101: Автор: Валентин Стрибук, Регион: Москва

Добавлено: Вс 6 Август 2017, 16:51
—

Селиван Виктор писал(а):

Многие печники видят и понимают печь как единый агрегат.

Все-таки правы эти многие, выше рассуждения это подтверждают.
Идеальная топка может быть идеальной не сама по себе, а только для конкретной конвективной системы, конкретной трубы и конкретной весовой закладки дров.
Плюс небольшой диапазон туда-сюда.
Если сделана идеальная топка для конкретных условий, а именно: горит N кг дров, из хайла отбирается NN граммов "выхлопных газов" в секунду с разрежением, обеспечивающем NNN граммов воздуха на входе, то изменение конвективной системы с трубой в принципе возможно без снижения эффективности, если удастся сохранить эти цифры N, NN и NNN. К примеру добавить длину каналов в канальной печи и тут же добавить высоту трубы. Или при той же трубе заменить канальную систему на более площадную по забору тепла колпаковую, имеющую по определению меньшее сопротивление.
На практике все это в динамике.
1. Одна и та же труба в разное время протопки даёт разную тягу.
2. С нагревом внутренних поверхностей конвективной системы, она всё меньше забирает тепла из дымовых газов.
.....Вот тут то и пригодился бы подключаемый щиток на 2 этаже с термометром в канале выше щитка. Пошла температура ближе к 170 градусов - подключи щиток, снизит градусов на 70(по моему опыту), чтобы осталось больше 70 на срезе трубы, что ещё не даёт конденсата.

#102: Автор: tuomob, Регион: Тула

Добавлено: Вс 6 Август 2017, 20:29
—

Валер писал(а):

Юра, ничего что на ты? давай попроще. Хайло для меня это сопло, факел пламени. Ты уверен, что после опускного и подьёмного будет факел? Топка маленькая, к томуж подовая, наверно хватает и такого сечения, но мне непонятен сам смысл этих каналов. Пожертвовав нормальной длиной дров, а топка по определению самое горячее место печи, для чего? В подовой и так низ нагреется

И не должно быть факела, уже просто горячие ДГ.
А длинна дров - это условность. Такая печь немного будет кушать.
А на Поде, считаю, короткие даже удобней будет выкладывать.
Здесь хитрее надо укладывать под верхний розжиг.

#103: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Вс 6 Август 2017, 20:38
—

Валентин Стрибук писал(а):

Идеальная топка может быть идеальной не сама по себе, а только для конкретной конвективной системы, конкретной трубы и конкретной весовой закладки дров.

Идеальная топка подойдёт для любой конвективной системы. Подбирается лишь производительность и мощность топки под конвективную систему. ТРОЛ -почитай.
Всё остальное даже не вижу смысла комментировать -набор печных терминов -не более.

#104: Автор: tuomob, Регион: Тула

Добавлено: Вс 6 Август 2017, 20:51
—

Валентин Стрибук писал(а):

Селиван Виктор писал(а):

Многие печники видят и понимают печь как единый агрегат.

Добрый вечер!
Интересно рассуждаете. Обеспечить автоматику. И в принципе "сейчас" это даже можно реализовать.

По поводу неидеальности любой топки....(без рассмотрения конвективки)
Читал Хощева Ю.М. на прошлой неделе.
Грубо своими словами скажу:
Показал и объяснил, что есть 3 этапа топки: розжиг, горение и догорание углей.
Вот на эти 3 этапа разные требования к топке.
И наверно узкая топка с шамотом на ребро наиболее оптимальна.
Быстро прогреется и будет выполнять роль катализатора.
Но это очень грубое рассуждение, а не утверждение.
И ещё в рассуждение: футеровка чугунными листами будет ещё ближе к идеалу. Только за чугуном шамот на ребро, который быстро нагреется и будет отдавать тепло чугуну для поддержания его в нагретом состоянии катализатора.

В любом случае "тонкий" шамот правильней, потому что он быстрее нагревается и до более высоких температур.

Всё это просто рассуждение вслух Smile

#105: Автор: Шура, Регион: Москва - Тамбов

Добавлено: Вс 6 Август 2017, 21:29
—

Валентин Стрибук писал(а):

1. Одна и та же труба в разное время протопки даёт разную тягу.
2. С нагревом внутренних поверхностей конвективной системы, она всё меньше забирает тепла из дымовых газов.

Валентин, вот снова Вы фантазируете.
Проведите замеры работающей печи подходящими инструментами и отбросьте уже эти заблуждения.
1. разность тяги во время топки печи не такая уж и большая, и в гораздо большей степени зависит не от времени протопки а от положения регулирующей арматуры.
2. после того как проведёте замеры температуры в печи, составите график и внимательно посмотрите на него, поймёте наконец, что ваше утверждение, что "С нагревом внутренних поверхностей конвективной системы, она всё меньше забирает тепла из дымовых газов" тоже является заблуждением...

#106: Автор: Валентин Стрибук, Регион: Москва

Добавлено: Вс 6 Август 2017, 22:25
—
Шура, правильно я формулирую Ваши мысли:
1. Труба во время протопки печи даёт практически равномерную тягу.
2. Интенсивность отбора тепла печью во время протопки не меняется с нагревом внутренних поверхностей каналов печи.

#107: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Пн 7 Август 2017, 06:40
—

Валентин Стрибук писал(а):

2. Интенсивность отбора тепла печью во время протопки не меняется с нагревом внутренних поверхностей каналов печи.

Интенсивность меняется и прекращается отбор тепла - когда температура внутренних поверхностей конвективки выровняется с температурой отх.дым. газов. Но тогда и протопка должна быть уже прекращена. В таком случае когда стенки внутренние нагреются до темп. дым. газов -начинается обратный процесс -выстуживание и подогрев дым. газов стенками конвективки.

#108: Автор: Шура, Регион: Москва - Тамбов

Добавлено: Пн 7 Август 2017, 09:23
—

Валентин Стрибук писал(а):

Шура, правильно я формулирую Ваши мысли:
1. Труба во время протопки печи даёт практически равномерную тягу.
2. Интенсивность отбора тепла печью во время протопки не меняется с нагревом внутренних поверхностей каналов печи.

Проведите замеры, и убедитесь сами.

#109: Автор: Валентин Стрибук, Регион: Москва

Добавлено: Пн 7 Август 2017, 10:21
—
Так в чём убедиться? Сформулируйте прямым текстом своё мнение по каждому из этих двух вопросов. Селиван тоже отрицал, но когда чётко сформулировап своё мнение по одному из вопросов, оказалось, что наши мнения по смыслу совпали.

#110: Автор: Валентин Стрибук, Регион: Москва

Добавлено: Пн 7 Август 2017, 10:32
—

Селиван Виктор писал(а):

Валентин Стрибук писал(а):

Идеальная топка подойдёт для любой конвективной системы. Подбирается лишь производительность и мощность топки под конвективную систему.

Виктор, это же одно и то же. Когда ты говоришь "подбирается", то это значит, что берётся физически другая топка для другой конвективной системы.

#111: Автор: Валентин Стрибук, Регион: Москва

Добавлено: Пн 7 Август 2017, 10:38
—

Селиван Виктор писал(а):

Валентин Стрибук писал(а):

2. С нагревом внутренних поверхностей конвективной системы, она всё меньше забирает тепла из дымовых газов.

Это же одно и то же. Наши мнения совпадают.
А то что ниже - это мой вопрос к Шуре после его критики, только забыл поставить знак вопроса:
[quote="Шура"]

Валентин Стрибук писал(а):

Шура, правильно я формулирую Ваши мысли: ????
1. Труба во время протопки печи даёт практически равномерную тягу.
2. Интенсивность отбора тепла печью во время протопки не меняется с нагревом внутренних поверхностей каналов печи.

Последний раз редактировалось: Валентин Стрибук (Пн 7 Август 2017, 10:42), всего редактировалось 1 раз

#112: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Пн 7 Август 2017, 10:39
—

Валентин Стрибук писал(а):

Всё верно. Но я ещё имел ввиду производительность топок,чистоту сгорания в топке,температуру в топке.

#113: Автор: Валентин Стрибук, Регион: Москва

Добавлено: Пн 7 Август 2017, 10:46
—
Очень хотелось узнать твоё мнение по следующей моей часто применяемой практике:

Валентин Стрибук писал(а):

2. С нагревом внутренних поверхностей конвективной системы, она всё меньше забирает тепла из дымовых газов.
.....Вот тут то и пригодился бы подключаемый щиток на 2 этаже с термометром в канале выше щитка. Пошла температура ближе к 170 градусов - подключи щиток, снизит градусов на 70(по моему опыту), чтобы осталось больше 70 на срезе трубы, что ещё не даёт конденсата.

#114: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Пн 7 Август 2017, 10:53
—

Валентин Стрибук писал(а):

Очень хотелось узнать твоё мнение по следующей моей часто применяемой практике:

Для щитка на втором этаже -нужен отдельный транзитный дымоход из топки -что не было перекосов нагрева нижнего щитка(если через летний ход) И этот транзитный дымоход должен не воспринимать тепло -снятие восприятия тепла по минимуму. Должна быть внутри канала теплоизоляция которая не подвергается эррозии под воздействием движения дымовых газов.

#115: Автор: Валентин Стрибук, Регион: Москва

Добавлено: Пн 7 Август 2017, 11:49
—
Конечно такой вариант хорош, как отопление нескольких щитков на разных этажах от одного топливника.
Мой вариант другой.
В трубу допускается выпускать 300 градусов. Вот мы смотрим на термометр на 2 этаже и видим, что идёт уже большая температура, или искусственно пускаем от 170 до 300 градусов, или внизу чугунная вставка.....
Только тогда подключаем верхний щиток.

#116: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Пн 7 Август 2017, 12:47
—

Валентин Стрибук писал(а):

Конечно такой вариант хорош, как отопление нескольких щитков на разных этажах от одного топливника.
Мой вариант другой.
В трубу допускается выпускать 300 градусов. Вот мы смотрим на термометр на 2 этаже и видим, что идёт уже большая температура, или искусственно пускаем от 170 до 300 градусов, или внизу чугунная вставка.....
Только тогда подключаем верхний щиток.

А дым то идёт через нижний щиток и перегревает его.

#117: Автор: Валентин Стрибук, Регион: Москва

Добавлено: Пн 7 Август 2017, 13:01
—
Как правило внизу отопительная печь с почти полным шамотным сердечником, которая выдержит и 3 закладки.
.....как бы узнать, начиная с какой температуры отноконтурный щиток начнет давать трещины больше волосяных??? Вроде бы 300 градусов в течение 2 часов наружи не заметно. Где-то так нагревается шамотное ядро в двухконтурных печах.

Последний раз редактировалось: Валентин Стрибук (Пн 7 Август 2017, 13:16), всего редактировалось 1 раз

#118: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Пн 7 Август 2017, 13:09
—

Валентин Стрибук писал(а):

.
.....как бы узнать, начиная с какой температуры одноконтурный щиток начнет давать трещины больше волосяных??? .

Это как топить будут,какими руками сделано,какими мозгами придумано?

#119: Автор: Валентин Стрибук, Регион: Москва

Добавлено: Пн 7 Август 2017, 13:21
—
Ты хочешь сказать, что существует вариант исполнения одноконтурной печи, которая от регулярных двухчасовых топок не потрещит?
Пусть даже с футерованной топкой.

#120: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Пн 7 Август 2017, 13:40
—

tuomob писал(а):

Валер писал(а):

и такого сечения хватит?

Уважаемый "Валер"!
Предлагаю тебе Самому подумать, почему этого хватит. Полезно для практикующего....

Объясню, как это я понимаю. Поправьте, пожалуйста, если ошибаюсь или не понял тему вопроса Валер.
Площадь поддувала (130х140 мм) - 182 см.кв., опускного (150х100 мм) - 150 см.кв., подъемного (110х100 мм) - 110 см.кв., следовательно диаметр дымооборотов сужается и обеспечивается тяга.

#121: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Пн 7 Август 2017, 13:47
—

tuomob писал(а):

А кроме возможности готовки подовая топка имеет еще какие-либо преимущества/недостатки перед колосниковой?

#122: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Пн 7 Август 2017, 13:55
—

Валентин Стрибук писал(а):

Ты хочешь сказать, что существует вариант исполнения одноконтурной печи, которая от регулярных двухчасовых топок не потрещит?
Пусть даже с футерованной топкой.

В предыдущем сообщении я всё сказал.А топка это вообще отдельный агрегат.

#123: Автор: Валер, Регион: Урал, Вишера

Добавлено: Пн 7 Август 2017, 13:58
—

Maxim4ik писал(а):

А кроме возможности готовки подовая топка имеет еще какие-либо преимущества/недостатки перед колосниковой?

без кочерги не обойтись

#124: Автор: Шура, Регион: Москва - Тамбов

Добавлено: Пн 7 Август 2017, 14:02
—

Валентин Стрибук писал(а):

Так в чём убедиться? Сформулируйте прямым текстом своё мнение по каждому из этих двух вопросов...

Дык, я же выше высказал свое мнение, прямым текстом.

#125: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Пн 7 Август 2017, 14:09
—

Селиван Виктор писал(а):

В проекте, предложенном tuomob, прогар - это небольшая щель внизу задней стенки топливника? Я думал, что это для упрощения розжига, так сказать вместо ЗЛХ.

#126: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Пн 7 Август 2017, 14:13
—

Maxim4ik писал(а):

Селиван Виктор писал(а):

Это да -для упрощения розжига. Но от летнего хода отказываться не стоит.

#127: Автор: Валентин Стрибук, Регион: Москва

Добавлено: Пн 7 Август 2017, 14:13
—

Шура писал(а):

2. после того как проведёте замеры температуры в печи, составите график и внимательно посмотрите на него, поймёте наконец, что ваше утверждение, что "С нагревом внутренних поверхностей конвективной системы, она всё меньше забирает тепла из дымовых газов" тоже является заблуждением...

Это прямой текст? Это Ваша прямая формулировка?
Сформулируйте чётко своё утверждение и можно будет увидеть, кто заблуждается.

Последний раз редактировалось: Валентин Стрибук (Пн 7 Август 2017, 14:22), всего редактировалось 1 раз

#128: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Пн 7 Август 2017, 14:17
—

Валер писал(а):

Maxim4ik писал(а):

А кроме возможности готовки подовая топка имеет еще какие-либо преимущества/недостатки перед колосниковой?

без кочерги не обойтись

Кочерга и даже совочек остались от прошлых хозяев. А окромя этого (различии в процессе протопа и возможности готовить) еще какие-либо отличия вам известны?

#129: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Пн 7 Август 2017, 14:20
—

Селиван Виктор писал(а):

Maxim4ik писал(а):

Это да -для упрощения розжига. Но от летнего хода отказываться не стоит.

Про летний ход - записал ))
А вас не затруднит разъяснить, что такое прогар и где он должен располагаться? В рассматриваемом проекте он имеется?

#130: Автор: Валер, Регион: Урал, Вишера

Добавлено: Пн 7 Август 2017, 14:35
—
канэшно.
в подовой 2 ряда ниже подины горячие, колосниковая с уровня колосникаж и греется. А в данной комбинашке - это к автору.

#131: Автор: tuomob, Регион: Тула

Добавлено: Пн 7 Август 2017, 16:17
—

Maxim4ik писал(а):

Селиван Виктор писал(а):

Maxim4ik писал(а):

Это да -для упрощения розжига. Но от летнего хода отказываться не стоит.

Прогар - это щель в топке для стара.
Летний ход в этой компоновке не нужен.

#132: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Пн 7 Август 2017, 17:14
—

tuomob писал(а):

Завтра выложу новую модификацию этой печи. И заодно вариант "новой" для автора темы.

Буду ждать с нетерпением ))))

#133: Автор: tuomob, Регион: Тула

Добавлено: Пн 7 Август 2017, 17:42
—

Maxim4ik писал(а):

tuomob писал(а):

Завтра выложу новую модификацию этой печи. И заодно вариант "новой" для автора темы.

Буду ждать с нетерпением ))))

Смотри!!! Изучай....

#134: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Пн 7 Август 2017, 18:50
—

tuomob писал(а):

Maxim4ik писал(а):

tuomob писал(а):

Завтра выложу новую модификацию этой печи. И заодно вариант "новой" для автора темы.

Буду ждать с нетерпением ))))

Смотри!!! Изучай....

Сердечно благодарю!
Новый вариант не совсем, наверное, подходит под мой случай, так как труба у меня коренная и хотелось бы ее оставить без изменений )))
К старому варианту у меня как-то лежит сердце )) В его модификации вы уменьшили высоту колпака и увеличили топку?
1. В вашем проекте используется два типа футировочного кирпича, 65 и 40 мм. С этим у меня могут возникнуть проблемы, так как такого в продаже я не видел да и сомневаюсь, что после разборки старой печи такие найдутся. Возможно ли использовать везде кирпич однотипный и обеспечить необходимую площадь сечения канала уменьшив размер топки?
2. Возможно ли выполнить перекрытие над топливником таким же способом, как и у самого топливника? Ложковая арка, так это кажется называется? Чтоб не использовать металлических уголков.

№1.jpg

Описание:

Размер файла:

29.31 КБ

Просмотров:

578 раз(а)

№2.jpg

Описание:

Размер файла:

56.24 КБ

Просмотров:

562 раз(а)

#135: Автор: tuomob, Регион: Тула

Добавлено: Пн 7 Август 2017, 21:10
—

Maxim4ik писал(а):

Возможно ли выполнить перекрытие над топливником таким же способом, как и у самого топливника? Ложковая арка, так это кажется называется? Чтоб не использовать металлических уголков.

Что-то мне это напоминает.... Smile

Будьте добры, найдите меня "вконтакте", я там Юрий Афанасов.
Я хочу Вас увидеть в реале, в Вашем "настоящем" виде Smile

Там и продолжим общение..........

Мне не жалко делиться своими проектами, тем более в сферы БОЛЬШИХ проектов профессиональных печников я не лезу.......

Мой подход в проектировании УЖЕ воспринят печным сообществом - в проектах НАЧАЛИ прорисовывать швы и кирпичи в натуральную величину. Smile

#136: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Вт 8 Август 2017, 19:57
—
Начал сегодня понемногу рабирать печь. Сложена из шамотного кирпича, на нем буквы ПВ или МВ и снизу КФ. Форма не очень, размеры гуляют, но выдерживал он перетопы неоднократно и ни одного треснутого пока не снял. Пока шпателем грубо очистил, после сортировки думаю в воде щеткой помыть. Надо ли его шлифовать или лучше оставить как есть и выравнивать раствором во время кладки?

#137: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Вт 8 Август 2017, 22:01
—
Вот, интересные, на мой взгляд, обучающие видео по приготвке мертеля и о кладке шамотного кирпича
https://m.youtube.com/watch?v=awjncu5JUxU
https://m.youtube.com/watch?v=8eHqOgiTUZE

#138: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Пн 14 Август 2017, 13:48
—
Разобрал на днях старую печь до основания, осталась только коренная труба (внутренний диаметр канала 250х140 мм). Стало намного просторнее в комнате )) Походили, посмотрели и решили, что лучше будет сложить камин вместо печи. Сложить, кажется, проще, тебе и мангал и обогревает помещение сразу да и на огонь полюбоваться можно. Так что огромная благодарность всем, кто принимал участие в обсуждении, вы помогли разобраться во многих вопросах о которых раньше я н имел представления. Надеюс на вашу помощь и в дальнейшем. Тему создам в соседней ветке.

#139: Автор: Obozovskiy, Регион: Украина

Добавлено: Пт 13 Октябрь 2017, 11:35
—

Безумный Печник писал(а):

Хах спасибо) но руки еще действительно не дошли... Этим летом успел только бытовку и мастерскую сделать из подручных материалов...в бытовке живу пмж. Основной жом только фундамент успел. Стройкой занимаюсь только по вечерам после работы...
Вот думаю печ для бытовки максимально маленьких размеров. Тот проект что в теме делал - это для основного дома. К нему вернусь позже.
А сейчас надо микро печ в бытовку. Буржуйку нехочу - во-первых дороже. Во вторых если залезут воры то вынесут сразу.

В сети есть простенькие проекты с сварочной плитой с одним заворотом дг. Но вопрос из чего еклномичнее сделать трубу? Алюминиевая гофра пойдёт? Она относительно не дорогая.
На плите чугунке без колец плоская каструля с водой подогреетбся за топку? Или будет намного хуже чем с отверстием в плите?

#140: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Вс 15 Октябрь 2017, 12:41
—

Obozovskiy писал(а):

В сети есть простенькие проекты с сварочной плитой с одним заворотом дг. Но вопрос из чего еклномичнее сделать трубу? Алюминиевая гофра пойдёт? Она относительно не дорогая.
На плите чугунке без колец плоская каструля с водой подогреетбся за топку? Или будет намного хуже чем с отверстием в плите?

В сети есть старые, советские книги. Сдается мне, что по ним строить надежнее, чем по проектам из интернета. Вот только кирпич нужен того же качества. В Украине, где на сегодняшний день отсутствует тяжелая промышленность, достать качественные огнеупоры, имхо, проблемно. От того, мне кажется, и появились тенденции футеровать топку - своеобразная заменяемая защита от огня. Все старые печи, которые построены при советах в моем регионе, сложены из шамота и нигде не видел треснувших пополам. Так и старинный, читай царский, печной кирпич, служил без всякой футировки по сто лет.

Думаю, что алюминиевая гофра прогорит. А риск утечки газа слишком дорого может обойтись.

Последнее время при любой возможность осматриваю чужие печи. На даче у большинства варочная панель сделана из листа чугуния )) он и не пропускает дым, а раскаляется докрасна. Я планирую использовать рассекатель пламени поверх такой плиты, чтоб пища не подгорала.

#141: Автор: РУСЛАН, Регион: Украина

Добавлено: Пн 16 Октябрь 2017, 00:23
—

Obozovskiy писал(а):

Но вопрос из чего еклномичнее сделать трубу? Алюминиевая гофра пойдёт?

видел деревянные трубы делают, как вам вариант?

Obozovskiy писал(а):

На плите чугунке без колец плоская каструля с водой подогреетбся за топку? Или будет намного хуже чем с отверстием в плите?

если использовать печь с плитой для обогрева, то это без разницы...
а вот если летняя, для готовки, под навесом, конечно когда кольца снимаешь,
быстрее и экономичнее получается

#142: Автор: РУСЛАН, Регион: Украина

Добавлено: Пн 16 Октябрь 2017, 01:00
—

Maxim4ik писал(а):

В Украине, где на сегодняшний день отсутствует тяжелая промышленность, достать качественные огнеупоры, имхо, проблемно.

а что Кривбас тоже отсоединился ? ))))
остальное такой же бред, как - тяжелая промышленность)))
есть и отнеупоры, и кирпич неплохой... на любом строй рынке,
вся Украина это сплошные месторожденя глин, в том числе и каолиновые,
это так, что бы вы знали, где живете...

#143: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Пн 16 Октябрь 2017, 06:38
—

Вогнистый Владимир писал(а):

[ Сибирские немцы -и Русские печи ставили в два ребра. Нужно просто -знать свою историю пече -строения. И знать что и откуда -пошло. А все очень просто. Строились добротно и экономно

Владимир два слоя на ребро - это однозначно лучше чем один слой в полкирпича. Меньше трещиноватостей на поверхности печи будет. Лучше газоплотность будет -если швы не будут в двух слоях совпадать.Более равномерно кирпич будет прогреваться. Только в настоящее время проблема в товарном виде. Либо под штукатурку,либо под изразцы,либо кафелем как третий слой и только в домах ПМЖ.

#144: Автор: Вогнистый Владимир, Регион: Мариуполь, Украина

Добавлено: Пн 16 Октябрь 2017, 07:18
—

Селиван Виктор писал(а):

Вогнистый Владимир писал(а):

Всегда учитываю и использую опыт предков. На снимке - дачная печь с двумя контурами . Душники и холодильники. Щиток на ребро + сетка рабица и штукатурка. Второй контур -красный щелевой /разрезанный болгаркой вдоль/ . Так что и товарный вид и лучше конвекция. Михаил Рожков -даже дверки поставил. Хотя у наших предков -все это уже было.

i-76.jpg

Описание:

Размер файла:

70.48 КБ

Просмотров:

626 раз(а)

#145: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Ср 18 Октябрь 2017, 08:38
—

Maxim4ik писал(а):

Последнее время при любой возможность осматриваю чужие печи. На даче у большинства варочная панель сделана из листа чугуния )) он и не пропускает дым, а раскаляется докрасна. Я планирую использовать рассекатель пламени поверх такой плиты, чтоб пища не подгорала.

Хотя, как здесь подсказывают, в летнее время, наверное, будет удобнее использовать плиту с конфорками. Но посуда коптиться будет. Я планирую использовать параллельно электро плиту поверх печной.

#146: Автор: Алексей Коллега, Регион: Москва-Королёв-Щёлково МО

Добавлено: Ср 18 Октябрь 2017, 11:01
—
Глухую плиту не бери. Лопнет вероятно сразу. Есть в продаже плиты с конфорка ми и наружный обечайкой. Ищи такую.

#147: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Ср 18 Октябрь 2017, 21:48
—

Алексей Коллега писал(а):

Глухую плиту не бери. Лопнет вероятно сразу. Есть в продаже плиты с конфорка ми и наружный обечайкой. Ищи такую.

Где-то читал, что новое литье состаривать надо, в новозной куче деды выдерживали. У двух соседей глухая плита стоит.

#148: Автор: РУСЛАН, Регион: Украина

Добавлено: Чт 19 Октябрь 2017, 02:18
—
есть мнение, что новую плиту, отпустить напряжения надо, чтоб лето на солнышке полежала, первую протопку с песком делать,
на мой взгляд она и сама прекрасно отпустится если не будет локального перегрева, из моего опыта лопают и с кольцами, это часто перемычка между отверстий, и сплошные, если на плите есть существенная разница тепператур, метал не порвать не может... тут на другое внимание обратить надо, у нас литье часто кривое, и уменя выбор чаще этим обоснован...

#149: Автор: РУСЛАН, Регион: Украина

Добавлено: Чт 19 Октябрь 2017, 02:44
—

Maxim4ik писал(а):

Но посуда коптиться будет. Я планирую использовать параллельно поверх печной.

когда планы оторваны от реальности, это всегда глупость...
электро плиту вы уберете, очень далеко, после первого же счета РЭС
а когда это котелок на 10... литров, для скотины например, станет очень всеравно что там будет коптится)))

#150: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Пт 20 Октябрь 2017, 12:20
—

Вогнистый Владимир писал(а):

Кладку (перевязку) вы как делаете? Как на рис 1 или 2?

1.JPG

Описание:

Размер файла:

15.54 КБ

Просмотров:

532 раз(а)

2.JPG

Описание:

Размер файла:

17.3 КБ

Просмотров:

550 раз(а)

#151: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Пт 20 Октябрь 2017, 12:25
—
Лучше сделать как на нижнем рисунке -не будет просечки между горизонтальными рядами.

#152: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Пт 20 Октябрь 2017, 12:36
—

Селиван Виктор писал(а):

Лучше сделать как на нижнем рисунке -не будет просечки между горизонтальными рядами.

А между рядами, в плоскости "постели", раствор нужен или может быть прослойка воздуха?

#153: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Вс 22 Октябрь 2017, 18:46
—

Maxim4ik писал(а):

Селиван Виктор писал(а):

Лучше сделать как на нижнем рисунке -не будет просечки между горизонтальными рядами.

А между рядами, в плоскости "постели", раствор нужен или может быть прослойка воздуха?

И как обычно гадалка ушла в себя ))

#154: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Вс 22 Октябрь 2017, 18:53
—

Maxim4ik писал(а):

Селиван Виктор писал(а):

Лучше сделать как на нижнем рисунке -не будет просечки между горизонтальными рядами.

А между рядами, в плоскости "постели", раствор нужен или может быть прослойка воздуха?

Воздушная прослойка не получится технологически -раствор из швов туда будет выползать. Так что вынуждены на раствор ложить между рядами. С воздушной прослойкой до 5мм было лучше -но это очень трудно сделать. На растворе -будет первые протопки щелкание раствора между рядами. Потом это щёлкание исчезнет.

#155: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Вс 22 Октябрь 2017, 19:20
—

Селиван Виктор писал(а):

...С воздушной прослойкой до 5мм было лучше -но это очень трудно сделать. На растворе -будет первые протопки щелкание раствора между рядами. Потом это щёлкание исчезнет.

Спасибо. А почему с прослойкой было бы лучше? Воздух-теплоизолятор, создавал бы сопротивление распространению тепла. Наружная оболочка не воспринимала бы тепловые деформации от внутренней?

#156: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Вс 22 Октябрь 2017, 19:26
—

Maxim4ik писал(а):

Селиван Виктор писал(а):

5мм можно игнорировать. Тепло которое накопилось всё равно уйдет а соседнюю стенку -о чуть дольше по времени. Но количество переданного тепло останется неизменным. Кроме воздуха есть ещё и тепловое излучение -а оно и через вакуум проходит. Попробуйте прислонить на расстоянии 5мм ладонь к раскалённому кирпичу.

#157: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Вс 22 Октябрь 2017, 19:40
—

Селиван Виктор писал(а):

Лучше сделать как на нижнем рисунке -не будет просечки между горизонтальными рядами.

Такой метод решает проблему контакта пиленой стороны кирпича с огнем.
А в углах внутренний с наружным ряды перевязывать или нет?

#158: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Вс 22 Октябрь 2017, 19:45
—

Maxim4ik писал(а):

Селиван Виктор писал(а):

Лучше сделать как на нижнем рисунке -не будет просечки между горизонтальными рядами.

А это вопрос ,извиняюсь,- туповатый. Если не перевязывать - то всё не перевязывать.

#159: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Вс 22 Октябрь 2017, 19:47
—

Селиван Виктор писал(а):

Maxim4ik писал(а):

Селиван Виктор писал(а):

Лучше сделать как на нижнем рисунке -не будет просечки между горизонтальными рядами.

А это вопрос ,извиняюсь,- туповатый. Если не перевязывать - то всё не перевязывать.

Виноват, потом сам понял, что глупость ))

#160: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Пн 23 Октябрь 2017, 12:15
—

Вогнистый Владимир писал(а):

На снимке - дачная печь с двумя контурами . Душники и холодильники. Щиток на ребро + сетка рабица и штукатурка. Второй контур -красный щелевой /разрезанный болгаркой вдоль/ . Так что и товарный вид и лучше конвекция. Михаил Рожков -даже дверки поставил. Хотя у наших предков -все это уже было.

Владимир ,подскажите, пожалуйста, какой шамотный и керамический кирпич в Украине вы используете? Чье производство?

#161: Автор: Вогнистый Владимир, Регион: Мариуполь, Украина

Добавлено: Пн 23 Октябрь 2017, 17:23
—

Maxim4ik писал(а):

Вогнистый Владимир писал(а):

Шамот -только с четкой маркировкой. На тавре - Производитель , Марка шамота и номер. Из Красного - царский / ручная формовка/ , советский майде ин СССР. / с тремя дырками или полнотелый/ , Пологовский. Для облицовки и второго контура -Литос.

#162: Автор: Valentin, Регион: Сергиев-Посад

Добавлено: Пн 23 Октябрь 2017, 19:39
—

Maxim4ik писал(а):

А между рядами, в плоскости "постели", раствор нужен или может быть прослойка воздуха?

Селиван Виктор писал(а):

Лучше между рядами кирпичей не раствор положить а муллитокремнеземистый картон, толщиной 5 мм. На Украине раньше он был, сейчас не знаю . Печку родственникам в Запорожье в 2013 делал, через olx заказал, в тот же день привезли и стоит копейки. Картоном отделена футеровка топки. Топят углем (разным и мусором и коксом бывает), футеровка до сих пор цела. А если заменить, то никаких проблем, на пол дня работы.

#163: Автор: РУСЛАН, Регион: Украина

Добавлено: Вт 24 Октябрь 2017, 02:01
—

Вогнистый Владимир писал(а):

Селиван Виктор писал(а):

Вогнистый Владимир писал(а):

t_i_76_181.jpg

Описание:

Размер файла:

27.95 КБ

Просмотров:

551 раз(а)

#164: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Вт 24 Октябрь 2017, 06:07
—

РУСЛАН писал(а):

а вопрос собственно возник из за печи для примера на фото...
как кровать можетв стоять в метре от печи, это же режим бани ???
расскажите что да как, если это как сейчас модно, не секретная информация)))

Да горят постели в метре от такой печи. Очень сильное тепловое излучение от таких печей сложенных на ребро и оштукатуренных,либо плиткой обложенных.

#165: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Вт 24 Октябрь 2017, 19:14
—

Valentin писал(а):

Спасибо за совет. Поинтересовался-в продаже есть.

#166: Автор: Вогнистый Владимир, Регион: Мариуполь, Украина

Добавлено: Вт 24 Октябрь 2017, 20:57
—

РУСЛАН писал(а):

Владимир, как мне кажется - ВАШИ два ребра и Селивана
это обсалютно разные вещи, тоесть слова одни , а смысл каждый влаживает свой,
а вопрос собственно возник из за печи для примера на фото...
как кровать можетв стоять в метре от печи, это же режим бани ???
расскажите что да как, если это как сейчас модно, не секретная информация)))[/quote] На фото Двух контурная с конвективным зазором ОВП +щиток. Часть щитка ище греет две комнаты. В низу щитка решетка / холодильник/ ,чуть выше вторая решетка /душник/. Так что в районе кровати / северная сторона дома/ -вполне нормальная температура. Второй контур -используем для перекида тепла и нагрева наружного воздуха.

P6030002.JPG

Описание:

Размер файла:

103.98 КБ

Просмотров:

518 раз(а)

i-11.jpg

Описание:

Размер файла:

110 КБ

Просмотров:

307 раз(а)

018.jpg

Описание:

Размер файла:

337.75 КБ

Просмотров:

553 раз(а)

#167: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Ср 25 Октябрь 2017, 21:20
—
Имеется такая топочная дверца со старой печи. Подскажите:
1. Как ее крепить, чтоб "на века" и "по уму"? Держалась на гвоздях. Отверстия только с фронтальной стороны, 4 шт по углам.
2. Очень узкое расстояние в том месте, где должен "входить" подовый кирпич топки. Его нужно подпиливать или я чот не так понимаю (фото 3)

1.jpg

Описание:

Размер файла:

262.43 КБ

Просмотров:

543 раз(а)

2.jpg

Описание:

Размер файла:

262.39 КБ

Просмотров:

535 раз(а)

3.jpg

Описание:

Размер файла:

282.74 КБ

Просмотров:

534 раз(а)

#168: Автор: РУСЛАН, Регион: Украина

Добавлено: Сб 28 Октябрь 2017, 02:16
—

Вогнистый Владимир писал(а):

На фото Двух контурная с конвективным зазором ОВП +щиток. Часть щитка ище греет две комнаты. В низу щитка решетка / холодильник/ ,чуть выше вторая решетка /душник/. Так что в районе кровати / северная сторона дома/ -вполне нормальная температура. Второй контур -используем для перекида тепла и нагрева наружного воздуха.

на мой взгляд, все это очень спорно...
всякие жучки - паучки, за пару лет заполонят и заплетут всю конвективку,
натянет пыли - куда без нее, как это у вас решается?
ну это так, доп.вопрос,
основной - по эфективности, какие примущества?
ради чего это все? чем обоснованы такие сложности,
какие суперсвойства этой системы ?
повторюсь, кровать в метре от печи, это одно из двух)))
печь либо очень плохая, либо очень хорошая,
по серединке она быть не может)))
расскажите подробнее, не на общих примерах, а именно об этой печи...

#169: Автор: Вогнистый Владимир, Регион: Мариуполь, Украина

Добавлено: Сб 28 Октябрь 2017, 06:01
—
Против паучков /паутина / и пыли - есть прочистные дверки и некоторые решетки -свободно вынемаются. Когда приезжаеш чистить сажу , при помощи камишинки с метелочкой , чистиш зазор. Для сильно привередлевых - решетки с мелкой сеткой. Чем обусловлено такие сложности.? Во первых -дача , северная сторона дома. Нужно убрать так называемый холодный угол. Чем и хорош щиток - печь можно ставить в любом месте. И заставить щиток греться -так как Вам нужно. Уже есть печь Канадка + тонкостенный щиток / Зика/. Теплоемкие печи и тонкостенные щитки -это прошлое столетие. Теплоемкая печь и скорлупа изразцовая + душник и холодильник - это печи царя Гороха. Для того что бы смотреть в будующее - надо глянуть в прошлое. Гляньте на схему и вместо ОВП - поставте Теплоемкую печь. И определите - где северная сторона дома.?

1 (1).jpg

Описание:

Размер файла:

22.53 КБ

Просмотров:

546 раз(а)

#170: Автор: Андрей_Алексеевич, Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.

Добавлено: Сб 28 Октябрь 2017, 11:06
—

Maxim4ik писал(а):

Имеется такая топочная дверца со старой печи. Подскажите:
1. Как ее крепить, чтоб "на века" и "по уму"? Держалась на гвоздях. Отверстия только с фронтальной стороны, 4 шт по углам.
2. Очень узкое расстояние в том месте, где должен "входить" подовый кирпич топки. Его нужно подпиливать или я чот не так понимаю (фото 3)

Закладными шпильками(винтами) в кладку, на гайки с шайбами.
Ещё вариант - собрать рамку из полос чугунных 10мм толщиной, нарезанных из ПЦ 710х410 Cool

Кирпич - пилить по плашке!

#171: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Сб 28 Октябрь 2017, 16:41
—

Андрей_Алексеевич писал(а):

Кирпич - пилить по плашке!

Спасибо за ответ.
А какого диаметра и длины шпильки посоветуете?
Укладывать их в швы, проштробив канавку в верхнем и нижнем кирпиче или засверлить в кирпич?
Плашка это постель? То-есть в месте входа в пространство между зольником и топкой кирпич пода сузить?

#172: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Сб 28 Октябрь 2017, 20:10
—
Опять вернулись к проекту печи, но уже с варочной поверхностью.
Склоняюсь к печи из книги Колеватова Ш-5 (она есть и у других авторов). Интересует ваше мнение относительно этой печи.

садовом доме. Руководство по сооружению. Рабочие чертежи. Колеватов В.М. 1991.jpg

Описание:

Размер файла:

127.82 КБ

Просмотров:

716 раз(а)

#173: Автор: internet_pechnik, Регион: belarus

Добавлено: Вс 29 Октябрь 2017, 07:32
—
1.делал такую как то , давно уже. перегревается топливник, бо не футерован. Дрова-не более 40см.
Сделать футеровку-увеличится топка, увеличится топка -увеличится печь, увеличится печь станет мало трубы вчетверик, ее и так маловато будет, без злх после долгого простоя дымит при растопке. Так и не понял зачем автор задрал топку над поддувалом аж в 3 ряда. Иззачего над топ.дверкой перед плитой всего 1 ряд,что мало для прочности.(я там изменил)
2. ваш рисунок не корректный. так располагаться труба и печь не могут, разобрали -дык нарисуйте поновой как есть. Иначе как подключить печь к трубе?. Видимо печь придеться сместить(удлинить) взад

#174: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Вс 29 Октябрь 2017, 20:14
—

internet_pechnik писал(а):

1.делал такую как то , давно уже. перегревается топливник, бо не футерован. Дрова-не более 40см.
Сделать футеровку-увеличится топка, увеличится топка -увеличится печь, увеличится печь станет мало трубы вчетверик, ее и так маловато будет, без злх после долгого простоя дымит при растопке. Так и не понял зачем автор задрал топку над поддувалом аж в 3 ряда. Иззачего над топ.дверкой перед плитой всего 1 ряд,что мало для прочности.(я там изменил)
2. ваш рисунок не корректный. так располагаться труба и печь не могут, разобрали -дык нарисуйте поновой как есть. Иначе как подключить печь к трубе?. Видимо печь придеться сместить(удлинить) взад

Спасибо большое за помощ.
1. Планирую сложить печь из шамотного кирпича (я уже писал здесь, что большинство печей в нашем регионе так сложены). Остался старый, 180 шт., докуплю новый.
ЗХЛ в этом проекте печи имеется.
Буду использовать имеющиеся дверки, в них расстояние между топкой и поддувалом в один кирпич (видно на фото выше)
2. Печь к дымоходу планирую подключить сбоку из кирпичей сделать канал. Есть возможность сместить печь немного назад, биже к стене.
3. После обсуждения в этой теме кладки печи на ребро, думаю сложить так же. Внутри, на первый контур, использовать старый (надежный) кирпич, а наружный контур сложить из нового. На ваш взгляд, такое возможно осуществить в даном проекте?

#175: Автор: internet_pechnik, Регион: belarus

Добавлено: Вс 29 Октябрь 2017, 21:49
—

Maxim4ik писал(а):

internet_pechnik писал(а):

1. у нас нет шамота . весь привозной- из Украины и россии, потому шамот невмеру дорог, печь получится золотая.( у нас ША- 8 стоит больше 1 бакса.) Не видел вашего проекта, точнее не следил как надо за темой, бо был сезон.
Ваша дверка выглядит дубово и неудобно, но решать вам. Такое располдожение дверок на тягу не влияет а только на удобство и логику.Спарка --аллогичная. я кпримеру люблю делать так чтоб колсниковая решетка была на ряд ниже топ.дверки(рис), это позволяет предотвратить выпадение горячих углей при открытии и вообще....комфортнее для горнеия
2.дык печь так и подключалась, просто подключение было коленом из кирпича наребро как и вся печь, труба же сложена из кирпича наплашку. Сместить назад придется.
3.не ожидал что после полгода торчания, пардон, обсуждения вы пришли к этому варианту наребро. Ваша печь(ваше место под печь)
слишком небольшая чтоб делать ее наребро, можно сделать наплашку но эффективно и топить раз в сутки. не готов обсирать то что вам тут предлагали. не принято тут так. Если планируете на весну то времени ---целая зима, помогу чем смогу.
Кстати если пишете то пишите изучив хоть чуть-чуть тему...что значит наребро и второй контур гдето? печь наребро не имеет никаких вторых контуров а лишь топка наплашку и выше(рядом) щиток (верхний ярус) наребро. Двухконтурная печь это не про вас , просто о ней забудьте. Наружная кладка из красного кирпича и топка из шамота9или другого кирпича) это не двухконтурная печь а лишь вид футеровки(защиты) топливника от высоких температур топливника. у Вовы (Вогистый) -двухконтурные печи но там первый контур тоже нарберо а наружный -какието блоки не печного свойства. Теоритически будет греться. Но как ...не зря там всё конвекц.каналами прошито.

#176: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Вс 29 Октябрь 2017, 22:26
—

internet_pechnik писал(а):

1. В первом большом строй супермаркете шамот (кажется ША- 5 и ПБ-5) стоил порядка 0.2 долл. Дверку хочу сохранить. Я в нее верю, да и все дверки, которые я до сих пор видел, были такими же, окромя современных стеклянных.
2. Буду смещать, расстояние позволяет. Да и деревянный пол по лагам будет сниматься, так что с фундаментом можно шаманить.
3. На ребро здесь все нахваливают. У соседа брат печник и он сам себе печь сложил уже лет 10 назад и работает, тоже говорит, что шамот надо на ребро. Так ведь в печи ш-5 колеватова стенки на постель (плашмя, на плашку) а я сделаю два на ребро, размеры ведь те же останутся.[/youtube]

#177: Автор: Вогнистый Владимир, Регион: Мариуполь, Украина

Добавлено: Вс 29 Октябрь 2017, 22:30
—

Maxim4ik писал(а):

internet_pechnik писал(а):

1. В первом большом строй супермаркете шамот (кажется ША- 5 и ПБ-5) стоил порядка 0.2 долл. Дверку хочу сохранить. Я в нее верю, да и все дверки, которые я до сих пор видел, были такими же, окромя современных стеклянных.
2. Буду смещать, расстояние позволяет.
3. На ребро здесь все нахваливают. У соседа брат печник и он сам себе печь сложил уже лет 10 назад и работает, тоже говорит, что шамот надо на ребро. Так ведь в печи ш-5 колеватова стенки на постель (плашмя, на плашку) а я сделаю два на ребро, размеры ведь те же останутся.[/youtube]

Тогда в изразец. А личку -видать не читаете.

PICT0098.jpg

Описание:

Размер файла:

89.2 КБ

Просмотров:

542 раз(а)

#178: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Вс 29 Октябрь 2017, 22:47
—

Вогнистый Владимир писал(а):

...на ребро здесь все нахваливают. У соседа брат печник и он самрасстсложил уже лет 10 назад и работает, тоже говорит, что шамот надо на ребро. Так ведь в печи ш-5 колеватова стенки на постель (плашмя, на плашку) а я сделаю два на ребро, размеры ведь те же останутся.

Тогда в изразец. А личку -видать не читаете.[/quote]
В изразец было бы супер, но если даже не брать во внимание его стоимость, то технологически сделать такую печь намного сложнее, чем сложить просто из кирпича. Для первой печи, мне кажется, лучше выбрать что-то попроще ))))
А почему нельзя сделать из двух шамотов на ребро?

#179: Автор: Вогнистый Владимир, Регион: Мариуполь, Украина

Добавлено: Вс 29 Октябрь 2017, 23:14
—
[quote="Maxim4ik"]

Вогнистый Владимир писал(а):

..
А почему нельзя сделать из двух шамотов на ребро?

Тогда и на шансах

контур3.jpg

Описание:

Размер файла:

86.51 КБ

Просмотров:

534 раз(а)

#180: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Пн 30 Октябрь 2017, 00:06
—
[quote="Вогнистый Владимир"]

Maxim4ik писал(а):

Вогнистый Владимир писал(а):

..
А почему нельзя сделать из двух шамотов на ребро?

Тогда и на шансах

Можно и так. А что они дают?

#181: Автор: РУСЛАН, Регион: Украина

Добавлено: Пн 30 Октябрь 2017, 01:18
—

Вогнистый Владимир писал(а):

Теплоемкие печи и тонкостенные щитки -это прошлое столетие.

но это вы погорячились))
давайте лучше про это -

Вогнистый Владимир писал(а):

заставить щиток греться -так как Вам нужно.

тема регулировки теплоотдачи очень актуальна,
расскажите насколько удачно она получилась в вашей конструкции...
вопрос исключительно об этом, ребусы... поспорить это потом, может быть)))

#182: Автор: РУСЛАН, Регион: Украина

Добавлено: Пн 30 Октябрь 2017, 01:55
—

Maxim4ik писал(а):

1. В первом большом строй супермаркете шамот (кажется ША- 5 и ПБ-5) стоил порядка 0.2 долл.

наконец-то... в Украине "появился" шамот)))
а то веть небыло...

Maxim4ik писал(а):

Дверку хочу сохранить.

есть у меня подозрение, о меркантильности этого желания...)
ну да ладно, это нормально))) сохраняйте...
только советую - разрежьте, отделите подувальную,
сплошная это неудобно, и незачем...
чугун сверлится оч хорошо, на новые отверстия уйдет пять минут,
и засверлить можно в бочину, под другой вид крепления, по желанию...

Maxim4ik писал(а):

3. После обсуждения в этой теме кладки печи на ребро, думаю сложить так же.

это не ваш уровень...
знания, умения, понимания, найдите нормальный проэкт - и вточности повторите его...
может резко, зато понятно...

#183: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Пн 30 Октябрь 2017, 07:16
—

РУСЛАН писал(а):

]
это не ваш уровень...
знания, умения, понимания, найдите нормальный проэкт - и вточности повторите его...
может резко, зато понятно...

Так помоги земляку найти хороший проект.

#184: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Пн 30 Октябрь 2017, 08:45
—

Селиван Виктор писал(а):

РУСЛАН писал(а):

Так помоги земляку найти хороший проект.

Интересует ВАШЕ мнение относительно печи Ш-5 из книги Колеватова (скан несколькими постами выше).

#185: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Пн 30 Октябрь 2017, 08:56
—

Maxim4ik писал(а):

Селиван Виктор писал(а):

РУСЛАН писал(а):

Так помоги земляку найти хороший проект.

Интересует ВАШЕ мнение относительно печи Ш-5 из книги Колеватова (скан несколькими постами выше).

Мнения нет. Я печи такого типа не строю уже лет 20. Но строить такие печи можно -только для ПМЖ. И для людей -которые будут следить за из состоянием и правильно будут эксплуатировать. Я даже по своим разработкам 20-ти летней давности уже не строю. Считаю их устаревшими.Постоянно в поиске наиболее лучших тех.решений и большего совершенствования. По мелочам по крупицам печи постоянно совершенствую. Также как автопроизводители совершенствуют авто. И 20 лет назад были хорошие авто -а сейчас ещё лучше.

#186: Автор: internet_pechnik, Регион: belarus

Добавлено: Пн 30 Октябрь 2017, 09:09
—
во набросал простенькую. Sad

#187: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Пн 30 Октябрь 2017, 09:52
—

internet_pechnik писал(а):

во набросал простенькую. Sad

Хорошая и простая конструкция. Понравилось решение по перевязке наружной части. В моих проектах из книг -такие тех.решения по перевязке лицевых частей печи.

#188: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Пн 30 Октябрь 2017, 10:41
—

Селиван Виктор писал(а):

Я так понимаю, что критических замечаний к конструкции нет и печь имеет право на существование при условии учета специфики эксплуатации?

#189: Автор: Александр Володин, Регион: Нижегородская обл.

Добавлено: Пн 30 Октябрь 2017, 11:17
—

Maxim4ik писал(а):

Я так понимаю, что критических замечаний к конструкции нет?

Если только по мелочи. Например я бы сделал перекрышу топливника не из трёхчетвёрток, а из целых посередине и четвертинок или резанных вдоль по краям. И топочную дверку поднял бы на 1 ряд, чтобы угли не вываливались.

#190: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Пн 30 Октябрь 2017, 11:34
—

internet_pechnik писал(а):

во набросал простенькую. Sad

Спасибо за предложение, но нужна печь с варочной поверхностью, так как она будет выполнять функцию перегородки между кухней и комнатой, будет, так сказать, кухня-студия. В углу комнаты мини-кухонька с раковиной, рабочей поверхностью из гипсокартона, отделенная печью (на фундаменте старой). Интересует право на жизнь печи Ш-5 с минимальными внесениями рацпредложений в конструкцию. Есть возможность сложить из старого и нового шамота (50/50), печного кирпича, старого или кирпича марки м200 нет.

#191: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Пн 30 Октябрь 2017, 11:43
—

A.N.Volodin писал(а):

Maxim4ik писал(а):

Я так понимаю, что критических замечаний к конструкции нет?

В варианте рассматриваемой мной печи Ш-5 перекрышка топливника это чугуний варочной поверхности ))

#192: Автор: Александр Володин, Регион: Нижегородская обл.

Добавлено: Пн 30 Октябрь 2017, 12:05
—

Maxim4ik писал(а):

В варианте рассматриваемой мной печи Ш-5 перекрышка топливника это чугуний варочной поверхности ))

Тогда оную чугуниевую перекрышу сделать пониже (на 11-12 ряду), а перекрышу, которая по уголкам повыше (высота варочной камеры 5-6 рядов).

#193: Автор: internet_pechnik, Регион: belarus

Добавлено: Пн 30 Октябрь 2017, 13:47
—

Maxim4ik писал(а):

internet_pechnik писал(а):

во набросал простенькую. Sad

в эту можно вставить плиту. Но малую. У вас фундамент вообще на 90см. А плита 70см. Что только для печи длиной 114см

#194: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Пн 30 Октябрь 2017, 20:09
—

internet_pechnik писал(а):

Maxim4ik писал(а):

Плиту планирую сделать из цельного листа чугуна, а там можно какие хочешь размеры сделать. Буду снимать пол, а там и фундамент осмотрю и при надобности расширю.

#195: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Пн 30 Октябрь 2017, 20:13
—

A.N.Volodin писал(а):

Maxim4ik писал(а):

В варианте рассматриваемой мной печи Ш-5 перекрышка топливника это чугуний варочной поверхности ))

А что это даст? Извините за возможно глупе вопросы, но хочу разобраться в теме.

#196: Автор: Александр Володин, Регион: Нижегородская обл.

Добавлено: Пн 30 Октябрь 2017, 22:24
—

Maxim4ik писал(а):

А что это даст? Извините за возможно глупе вопросы, но хочу разобраться в теме.

Что это? Установка чугунной плиты? Как что? В печи будет плита, которую вы и хотите. Я просто сказал, что можно сделать с проектом интернет-печника, чтобы её в него вставить.

#197: Автор: internet_pechnik, Регион: belarus

Добавлено: Вт 31 Октябрь 2017, 08:39
—
набросаю с плитой. Позже. Тем более непонятно с размерами. Именно в эту с длиной 4 кирпича (102см) влезет плита 40/40см(в магазине 40/35). Но такая влезет и в печь с 90см,как сейчас. Ширина печи 64см. Т.е. можно фундамент не увеличивать а лишь напустить по 6см по краям(вывесить)

#198: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Вт 31 Октябрь 2017, 09:07
—

Ясно. Так если все это сделать, то выйдет почти та же печь Ш-5, только топка с торца и футерованная, без низовой тяги (стенка между топливником и дымоходами) и колпак без насадки.
У меня вопрос: можно ли сложить печь Ш-5 из шамота в два кирпича на ребро?

#199: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина

Добавлено: Вт 31 Октябрь 2017, 09:09
—

Именно так я и планировал сделать

#200: Автор: Maxim4ik, Регион: Украина